• Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

Долина Шебша в архивных документах

Долина Шебша в архивных документах 17 нояб 2014 21:49 #1

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Предисловие (бла-бла-бла).

По копированию и оцифровке архивных документов существуют определенные правила. В частности, необходимо соблюдать орфографию, стилистику документа, фиксировать все даты и подписи и т.п. Словом, работа эта очень громоздкая и я сразу от неё отказалась. Ибо даже на простой просмотр дел, написанных нечитаемыми каракулями и содержащих десятки потертых листов и листочков, незаметно уходят целые часы. Вместе с тем, за небрежностью можно пропустить важные сведения, обрывки которых сквозят в длинных и скучных рапортах о сене и пшенице. Так что прошу не кидаться горшками в начинающего архивиста и довольствоваться тем, что мне удается расшифровать и хоть немного систематизировать. Возможно, в настоящий момент какие-то сведения не имеют для нас значения, но всё равно они пополнят общую картину событий, происходящих в долине Шебша в годы Кавказской войны.

За сегодняшние 4 часа работы мне удалось просмотреть лишь два дела из десяти заказанных: по 4-ой артиллерийской роте и Тхамахинскому редуту. Я сделала несколько выписок, которые и предоставляю вниманию читающих. Папка с драматичной историей доставки провианта по Шебской линии была особенно толстой и увлекала остротой сюжета, поэтому 10-ю конную я даже не успела раскрыть. Оставила на завтра.
Итак, первый майский день 1831 года...


"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 17 нояб 2014 21:50 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 17 нояб 2014 21:51 #2

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
idea
Господину Войсковому старшине и кавалеру Ольховому 2-му:
Шесть орудий вверенной вам роты назначаются на смену шести орудий в закубанские укрепления. Четыре пойдут на Шебш, два - на Афипс. Орудия сии должны прибыть на Кубань и быть переправленными на Мостовое Алексеевской укрепление 3-го числа вечером, а 9-го, с севастопольским пехотным полком следовать далее. Людям и животным необходимое продовольствие - по 11-е число.
1 маiа, 1831г. Командующий войсками правого фланга Кавказской Линии Генерал-майор (неразборчиво).

idea
2.Командиру Конно-Артиллерийской казачьей 4-ой роты господину Войсковому старшине и кавалеру Ольховому 2-му от артиллерии хорунжего Гречаного, РАПОРТЪ:

Во исполнение повеления Вашего Высокоблагородия последовавшее мне неспособных нижних чинов урядников и рядовых представить, которые за старостию лет и разными болезнями не могут далее продолжать воинской службы: (Далее следует поименный список).

Позже вместо Гречаного завёлся очень деятельный хорунжий Христюк, от которого Ольховому 2-му поступало множество синих бумажек с докладами о состоянии лошадей и орудий, требованиями вернуть откомандированных солдат вследствие недостатка людей в укреплении, получении овса, зарядов и т.п. И наконец:

idea
3. Артиллерийского хорунжего Христюка рапорт:
При вверенных мне трёх взводов Конно-артиллерийской казачьей 4-ой роты в Иваношебском и Георгиевско-Афипском укреплениях раположенных, в военных чинах и лошадях, и конской амуниции состоит совершенное благополучие. Больных неймется, о чем Вашему Высокоблагородию сим донести честь имею.
Хорунжий Христюк. Декабря 2-го дня, 1831 г. Иваношебское укрепление.

(Ах, какой слог! Разве не запахло от этих слов порохом да солдатскими портянками, да первым вздохом наступающей зимы?)
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 17 нояб 2014 21:53 #3

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
А теперь попробуем доставить провиант по Шебшской линии вслед за отрядом Сумарокова-Эльстона..

Началось всё с того, что Начальнику Штаба генерал-майору Завадовскому заблагорассудилось:

idea
Начальнику Джубского отряда Генерал-майору графу Сумарокову-Эльстону.
По рапорту Вашему от 30-го августа Командующий войсками (далее неразборчиво) сим разрешая Ставропольскому окружному обер-провиантмейстеру учредить в возводимой новой станице (имеется ввиду Ставропольская - Марта) провиантский временный склад, предписал ему убедить действующих подрядчиков по перевозке хлеба доставить ему туда из пропорции Григорьевского магазина количество провианта по числу 8-ми человек на три месяца, с прибавлением им за то платы поверстно, из контрактной цены Григорьевского магазина и в случае утвердительном сделать распоряжение к перевозке теперь же назначенного туда хлеба... Склад провианта в назначенной станице открывается временно, с целью устранить только в настоящее время всякое замедление в работе отряда. А на будущее время имеется ввиду образовать складочный провиантский магазин в таком пункте, откуда бы отрядные войска и при нахождении их на южном склоне Кавказского хребта могли без всякого затруднения получать провиант на своё довольствие, а потому я, по поручению генерал-адьютанта графа Евдокимова, прошу Ваше Сиятельство сделать распоряжение о скорейшем возведении исключительно станичного редюита при заложенной станице, чтобы не было остановки в свалке имеющего доставляться туда провианта, немедленно двинуться с главными силами отряда далее вверх по Шебшу, ближе к перевалу и проводя подробную рекогносцировку местности на этом пространстве, избрать по Вашему ближайшему усмотрению такой пункт, при котором можно было бы открыть постоянный склад провианта, для довольствия с удобством не только населения и гарнизонов на северном склоне, но и отрядных войск при действиях их на южном склоне хребта, и потом соображения Ваши по сему предмету представить Его Сиятельству графу Николаю Ивановичу для сделания распоряжений об образовании там провиантского магазина.
Начальник штаба Генерал-майор Завадовский (?) 6-е сентября 1863г.


13-го сентября Ставропольский окружной провиантмейстер уведомил, что приступает к открытию магазина в Ставропольской. Но вскоре, 26-го сентября, начальник Джубского отряда Сумароков-Эльстон пишет рапорт о целесообразности устроить магазин не в Ставропольской, а чуть дальше, в ст. Тхамахинской. Еще стояла, видимо, хорошая погода...

idea
От Начальника отряда (графа Сумарокова - Марта) - Командующему войсками Кубанской области РАПОРТЪ:
В настоящем донесении считаю долгом предоставить отчет о хозяйственных моих распоряжениях. Ваше Сиятельство уведомили меня в открытии нового магазина в редиюте вновь построенном, но до сего времени с подпольных Донских пристаней ни одной четверти не доставлено. По сведениям, у меня имеющимся, желающих везти хлеб далее Григорьевской нет. В таком состоянии оставить это дело не было возможности, все будущия действия наши могли бы быть парализованы. Проникнутый этим убеждением и предпочитая, чтобы на мою ответственность выпал лучше лишний расход, нежели неуспех военных действий, я прибегнул к найму, но и в этом сначала угрожала неудача. Желающих принять на себя пересылку решительно не было. Оставалось испытать еще горцев и к счастию нашему они согласились по 1-му рублю 25 коп серебром за четверть. Фахтъ этот довольно знаменателен и в другом отношении, ибо конечно последствия покорения резко этим обнаруживаются, глядя на горцев, перевозящих на своих арбах военный (?) провиант.
(здесь Его Сиятельство поднял указательный перст и потряс ейным в воздУсе - Марта).

По предмету сухарей, войсковыя повозки перевезли таковых четвертей до 200-сот, но и лошади, и повозки страшно бедствовали, так как дорога по Шебшскому ущелью хотя и самая удобная, но до того камениста, что портит ноги лошадям и ломает оси. Это положение, конечно, улучшается с каждым днем, но действительно можно убедиться, что за предполагаемую Вашим Сиятельством цену решительно никто не мог бы согласиться... Наконец, перевозка орудий в количестве 7-ми по безотлагательности в вооружении новых постов вынудило меня исполнить сие наймом (неужели опять горцы? - Марта). В Федоровский пост и Ставропольскую станицу по 50 копеек от пуда, а в Шебшский пост и Тхамахинский редиют - по 70 коп и в передовой пост - по 95 коп от пуда.
Этими распоряжениями я полагал обеспечить дальнейшия действия Джубского отряда, о которых я буду иметь честь донести Вашему Сиятельству подробно.

Подписал свиты Его Величества генерал-майор граф Сумароков-Эльстон (личной его подписи почему-то нет).
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 17 нояб 2014 23:14 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 17 нояб 2014 22:55 #4

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Далее следует паническая записка непонятно от кого:

Ваше Сиятельство Милостивый Государь Граф Феликс Николаевич! Перевозку провианта из Григорьевского в Тхамахинский редиют Шопсуги находят в настоящее время невозможнымЪ!

И далее, судя по документам, провиантмейстер пытался нанять Бжедугов, но и те согласились везти только по хорошей погоде, а её-то и не было. Тогда пришлось:

Комиссионеру Титулярному Советнику Кучковскому:
Так как выраженное в предписании командующего войсками Кубанской Оюласти от 31 октября предположение возложить перевозку провианта в Тхамахинский редут на Бжедугов не осуществилась, то предписываю Вашему благородию без малейшего промедления приступить к безусловной перевозке из Григорьевской в Тхамахинский 5 тыс четвертей муки с пропорцией круп, с платою от каждой четверти по 1 руб 50 коп серебром, т.е. по объявленной Вами цене. (Сумароков-Эльстон).

17 ноября 1863г, Кучковский - Эльстону:

Дорога от укрепления Григорьевского до редиюта Тхамахинского до такой степени испорчена, что фурщики отказываются перевозить провиант. Дойдя до половины дороги к Тхамахе, они вынуждены были остаться ночевать. Не знаю, как дальше их доведу, ибо от постоянных ухабов, крутых спусков и подъемов в обозах происходит постоянная ломка.

Кучковский - Начальнику Тхамахинского редута:
Прошу исправить хотя бы совершенно непроезжаемые участки дороги до второго отсюда поста. Составить донесение графу Сумарокову-Эльстону не могу, ибо его местонахождение с отрядом мне неизвестно. sos

Начальник Тхамахинского редута - Кучковскому:

Не имею средств к исправлению дороги, оставляю сие на усмотрение Начальника Джубского отряда. post
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 17 нояб 2014 22:57 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 17 нояб 2014 23:06 #5

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
idea
"Ведомость о численности провианта в ротах, находящихся на Тхамахинском редиюте в гарнизоне и в резерве". Целиком переписывать не стала, но можно заключить, что в Тхамахинском находились 10, 15 и 20 роты Ставропольского пехотного полка, 2-ой пеший батальон ККВ, а 18-я рота Ставропольского пехотного полка составляла гарнизон Шабановского поста.
Еще 70 человек находились в тот момент на Шебшском и Федоровском постах и Ширванский батальон - в ст. Ставропольской.

Наконец, 20 января, когда мороз исправил недостатки горных дорог, временный провиантский склад был перенесен на опорный пункт на р. Псекупс. Но в результате внезапной оттепели, г-н Кучковский снова застрял с обозом при перевозке туда провианта и вынужден был сложить муку на Чибийском посту.

idea
Маршрут на перевозку крепостных орудий.
Пост Федоровский - 1
Ст. Ставропольская - 1
На Шебский пост - 1
На передовой пост - 1
На Тхамахинский редиют - 1.

Да, героики мало. Но что поделать, военные будни! К слову сказать, многострадальная дорога Григорьевская - Тхамаха составляет всего 13 километров.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 17 нояб 2014 23:16 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, АмаZонка

Долина Шебша в архивных документах 18 нояб 2014 00:29 #6

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Марта, хоть и устал, аки провиантская лошадь, но прочитал на ночь, как интересную сказку! Громадное тебе спасибо, за твою устойчивость к архивной пыли! ulybka

На вскид, что хочу отметить:
- Христюк в 1862 году, после переформирования войска, назначается временным командиром 11-й каб (это такое теперь сокращение конно-артиллерийской батареи). idea

- В перечислении постов, в твоих "оцифровках" есть "передовой пост". По моим данным, такой пост действительно был. Я пытаюсь его локализовать.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 18 нояб 2014 06:31 #7

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Пожалуйста ulybka
В том и дело, что "передовой" в документах пишется с маленькой буквы. Думаю, это переходящее название поста, который на тот момент находился ближе всех к перевалу. Наверное, Шабановский и был "передовым".

Если же ты пытаешься найти пост, бывший якобы на самом перевале, то предлагаю выложить сюда хотя бы один источник, его упоминающий. Может, найдем зацепку.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 18 нояб 2014 21:04 #8

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
idea
Дело Джубского отряда о человеколюбивом подвиге казака 1-ой бригады Кубанского Казачьего войска 2-й сотни 11 конного полка Гаврила Медведева.

Свидетельство.

Дано сие от следователя Ставропольского пехотного полка поручика Березницкаго в том, что по следственному делу производимому о человеколюбивом поступке казаком Гаврилой Медведевым заключающимся в спасении им утопленного в реке Шебш рядового Ставропольского пехотного полка Лукъяна Купчевича, оказалось следующее: означенный рядовый 16-го мая 1863 года, купаясь в реке Шебш и по неосторожности своей отбился от берега в быстрину воды вглубь и начал утопать. Находившийся в то время не в дальнем расстоянии реки Шебш казак Гаврила Медведев, услышав крик народа, что утопает солдат, тотчас на бегу разделся, оставил на себе рубашку, штаны, подштанники, чевяки и в кармане был подсумок, бросился в реку Шебш, достиг оной на быстром месте в глубине и вынес рядоваго на берег, и вместе с прибывшими к нему на помощь тут начали его проветривать и чрез несколько времени он, рядовой Купчевич, очувствовался. О подвиге казака Медведева свидетельствовали очевидцы того события, из-под присяги, казаки Тимофей Краснов, Роман Голощапов, Никита Черкашин, Григорий Резников, Иван Голощапов,и рядовые Демид Арчаков, Шлыкович и др.

В удостоверение сего подписал с приложением ... печати свидетельствую.
Укр. Дмитриевское, июня 1-го дня, 1863г. Следователь Ставропольского пехотного полка Березницкий.

(Гавриле Медведеву выдали серебряную медаль с надписью "За спасение утопавших", конечно же.)

idea

Штаб Джубского отряда. РапортЪ от командующего ротой Ставропольского пехотного полка - Сумарокову-Эльстону:

8 сентября 1863 года рядовые командуемой мною роты Яков Дердев и Антон Власов в 5 часов пополудни отлучились от роты на рыбную ловлю вверх по р. Шебш разстоянием от лагеря до 200 саженей и проводили таковую недоходя передового пикета, стоявшаго на правом берегу оказанной реки в том же направлении. В это время два горца, возвращавшиеся вероятно из лагеря, подошли к рядовому Дердеву и предлагали ему курительный табак, но Дердев сказал, что не нуждается такового. Они подошли к Власову и взявши один из них за перевязь патронташа, сказал: "Сату патрон", но Власов дал ему толчок. Стоявший вблизи горца вынул пистолет, сделал выстрел и ранил Власова в левую руку выше локтя. На выстрел этот, рядовой Дердев, находящийся немного поодаль, выстрелил по бегущим горцам со своего, а потом с ружья Власова, которое было при нем. Но горцы сейчас же успели скрыться в ближайшей балке. О сем и доношу Вашему Благородию.

idea

Заведующий войсками Шебшской кордонной линии - Начальнику Джубского отряда, из укр. Григорьевского РАПОРТЪ:

Воинский начальник укрепления Дмитриевского настоящего числа донес, что сегодня же в 4 часа пополудни, во вверенное ему укрепление привезено было на воловьей повозке два убитых казака, один 3-й роты 11 пешего баталиона, а другой неизвестно какого баталиона Кубанского Казачьего войска. От присланного казака, находившагося при случае, я осведомился, что из Супскаго поста в 10 часов утра, находящимся там в казарме урядником отправлены были в г. Екатеринодар с 2-мя воловьими повозками 4 казака, из коих один из числа тамошняго караула, и остальные из внутренних станиц Черномории приезжавшие посетить своих родственников, находящихся на Шебшской линии на службе. Когда казаки эти отъехали версты за две от поста по дороге к Энемскому аулу, с правой стороны из кустарников внезапно выскочили 15 человек верховых горских хищников и мгновенными выстрелами убили 2-х казаков, забрали 2 пары быков и удалились к стороне абадзехов в горы. №-й казак неизвестно где девался, а 4-й по личному рассказу, притаился убитым и тем спасся. На тревогу эту хотя прискакали из Энемсого аула всадники, но уже хищники успели скрыться и настигнутыми быть не могли.

О каковом происшествии Вашему Сиятельству доношу. С сим вместе я предписал воинскому начальнику Дмитриевского укрепления сделать подробные письменные дознания.
Подполковник (неразборчиво).

На рапорте резолюция: Вопросить урядника, зачем посылает повозки с таким малым числом прикрытия?"

idea
Заведующему войсками Шебшской кордонной линии от Сумарокова-Эльстона.
Разсмотрев представленные вами дознания о нападении горцев на возвращавшихся от Супского поста в Екатеринодар казаков, за допущение самоуправной езды... между укреплениями Шебшской кордонной линии, делаю Вашему Благородию на первый раз выговор. Предваряю, что если и засим поездки без прикрытия не будут прекращены, то за всякий несчастный случай ответственность падет на Вас. Принять строгие меры, чтобы никого ни под каким предлогом из укреплений и мимо укреплений не пропускать. Урядника же Петренко за допущенный им безпорядок арестовать на неделю с посаждением на гаупвахту.

В деле содержится так же еще один рапорт, из которого становится ясно, что всадники из Энемского Аула (мирные горцы, бжедуги) всё-таки настигли хищников и отбили у них волов и одного раненного казака (который "неизвестно где девался"), и отправили его в Екатеринодарский госпиталь. В "хищниках" они опознали абадзехов с р. Чибий.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 18 нояб 2014 21:36 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, isv7810

Долина Шебша в архивных документах 18 нояб 2014 21:11 #9

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Марта, я все таки, добавлю к кнопке "спасибо" кнопку "Красавчег" klass!

Черт возьми, и информативно, и просто интересно!!!
Выходят, значит, в 1863-ем году, двое из лесу, подходят к невинным русским парням, и угрюмо заявляют "Дай закурить!".
Да это, оказывается, старо как мир!!! valyaka
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 18 нояб 2014 21:41 #10

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Еще как старо! gy-gy Но меня еще и другое поражает. Казалось бы, война, кругом всех убивают, солдаты - как пушечное мясо, кто их считать будет? Ан нет! О каждом случае ранения или убийства, даже в бою, писалась отдельная докладная записка и проводилось самое серьезное следствие! Я позже выложу некоторые документы, которые поражают своей дотошностью... А еще говорят, что русские безалаберны! sovet

(предыдущий пост дописан, читайте!)
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 18 нояб 2014 21:52 #11

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Казаки тоже исполняли! kon


Начальнику Джубского отряда (от вышестоящего начальства, надо думать).
До сведения моего дошло, что казаки Хабльской и Ахтырской станиц воруют в большом количестве сено у мирных Шапсуг, отчего жители аулов Б..., Ч... и Х... лишились почти всего заготовленного ими сена в полосе земли, предназначенной для покоряющихся туземцев. Сверх сего, 12 числа текущего месяца казаки отбили у мирных Шапсуг, молотивших хлеб в лесу 6 быков, зарезав при этом 4 человек (перечислены фамилии). Вследствие сего прошу Ваше Сиятельство обратить особое Ваше внимание.

Его Сиятельство обратил внимание и после короткой переписки были арестованы урядник Бородин, бывший начальником Бугундырского поста, с 9-ю казаками, сознавшимися в убийстве. Все преданы военному суду. Результаты дела неизвестны.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 18 нояб 2014 21:58 #12

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Ну, и последний на сегодня документ по Джубскому отряду. Это докладная записка о том, что обнаружено тело пропавшего намедни казака. Оказалось, что он утонул в р. Шебш при ночной переправе "через брод напротив Шабановского поста", при сильном дожде. Тело было похоронено "близ ст. Тхамахинской без медицинского освидетельствования", а казенное ружье найдено близ брода.
Этот печальный случай проливает свет на названия постов. Думаю, что Шабаноский пост находился на месте нынешней станицы Шабановской, а не там, где мы его "нашли". Наш пост может и вовсе не имел названия.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 18 нояб 2014 22:12 #13

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Наш, точно, названия не имел. И был скорее всего пикетом. Однако, на самом перевале, был еще один Шабановский пост. Тут не все так просто. Не хочется пока раскрывать публично все карты. По ряду соображений.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 18 нояб 2014 23:18 #14

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
LeshaK, вот из-за этого твоего "не хочется открывать карты" мы сидим за одними и теми же книжками и изобретаем велосипед, когда все поиски можно было бы согласовать, для вящщей результативности.
Давай-ка я тоже не буду больше карты открывать! Тогда точно найдем.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 18 нояб 2014 23:23 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 18 нояб 2014 23:41 #15

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Да спокойно. Я слежу за общим развитием. Все идет как надо. А пост - постом. Он пока живет от архивов отдельной жизнью.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 19 нояб 2014 06:58 #16

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Ненавижу хитрости. Чаще всего за ними скрывается простой выпендрёж.

В общем, достало уже. Пока на проекте не установятся нормальные принципы совместной работы, никаких материалов на форум я выкладывать не буду.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 19 нояб 2014 11:09 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 27 нояб 2014 11:30 #17

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Работа в архиве продолжается, по понедельникам. chitat

История Шебского ущелья оказалась размазана по трём темам, что не есть удобно. Но пока я не могу приложить ума, как их объединить и стоит ли.

Еще немного сведений, полученных не из архива, но из старопечатных книжек. Поскольку ни названия найденного поста, ни даже упоминаний о нём в документах джубского отряда найти не удалось, то возможно, стоит проверить, связан ли с постом находящийся неподалёку хутор? А вместе с тем, какие еще населенные пункты располагались в верховьях Шебша?

Перепись 1882 года - единственный документ (обнаруженный мной, во всяком случае), упоминающий название "постового" хутора. Это - фамилия турецко-подданного табачного плантатора, скорей всего грека. У него была там плантация и единственный домик.

Совсем интересные сведения поступают от г-на Верещагина "Путевые заметки 1872г". В исследуемом районе у него располагается... целая станица Успешная! "Джубский перевал находится между Дефановской и станицей Успешной" - пишет он и подтверждает это нарисованной собственноручно картой. Ну, со "станицей" Верещагин, конечно погорячился... Скорей всего, какое-нибудь небольшое село. Никаких сведений о неуспешном Успешном мне пока не попалось ne-a .

И снова о "посте на перевале".. Алексей, сожги книгу "Между Илем и Шебшем" и никогда её не читай! rgaka
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 27 нояб 2014 11:32 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 27 нояб 2014 11:57 #18

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Тоже самое, я хотел предложить тебе. Но ты пала ниже. Я никогда не читал этой книги! gy-gy
Не люблю я желто-исторической прессы. rgaka
Вечером дам информацию по хуторам и поселениям.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 27 нояб 2014 12:35 #19

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Лгёшь, читал. Я помню. Даже цитировал в теме про Индотелеграф.
Нет, книжка неплохая, очень много архивного материала. Но беда в том, что несколько раз авторы позволили себе заполнить "белые пятна" выдумками. На каждое утверждение обычно дается ссылка на источники, а вот по поводу расположения Шабановского поста у них ссылки нет. Хотя... Где гарантия, что этого не бывает и в документах? ulybka
Информацию жду.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 27 нояб 2014 12:39 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Долина Шебша в архивных документах 27 нояб 2014 12:55 #20

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Да уж дудки! Цитировал - да. Найдя фразы об Индотелеграфе по поиску Гугл. Просмотрев дальше текст - дался диву, и поигнорировал это творение. Беллетристика...
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4