Партизан Гамзин и золотой чемодан

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 22:27 #81

  • Иван Васильевич
  • Иван Васильевич аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
Чемодан не мог лежать среди разбитых музейных ценностей по той причине, что ящики с экспонатами отправили в склад, а чемодан в горисполком. В склад попала бомба, а из секретного отдела вывезли документы, но чемодан не взяли - другие сотрудники просто не знали о начинке чемодана...
Сталин, Буденный и Гречко (не тот-ли, что при Брежневе стал министром обороны?) не могли знать про чемодан...
=========================================
Из показаний Авдейкиной следует, что чемодан был тяжелый и она позвала на помощь племянника, но вдвоем не смогли донести до пункта эвакуации и поэтому она отправилась к Малых, оставив племянника в качестве сторожа.
Если бы в чемодане остались медь-бронза, то помощь на потребовалась бы...
==========================================
Начальник политотдела 37 армии подполковник Гамзин оказался в тылу немцев, ушел в лес и по пути собрал окруженцев в отряд, капитан Лукьянов тоже собрал бойцов и два отряда соединились, позже встретились с армавирским партизанским отрядом и вместе стали промышлять. Цель нападения на немцев проста - добыть еду, оружие, боеприпасы и одежду. Гамзин не ввязывался в бои - знал, что долго не сможет воевать. Его задача - сохранить бойцов и обеспечить их необходимым.
Немцы думали, что имеют дело с армавирским партизанским отрядом и вовсе не подозревали об отряде 205 чел под командованием Гамзина и Лукьянова...
==========================================
Немцы не трогали партизан, партизаны не трогали немцев в спокойненских лесах... А армавирцы и Гамзин с Лукьяновым промышляли в преградненских лесах...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 22:29 #82

  • Иван Васильевич
  • Иван Васильевич аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
Есть другая точка зрения - тайник цел.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 22:31 #83

  • Иван Васильевич
  • Иван Васильевич аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
И расписание прибытия-убытия бронепоездов... kon
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 22:33 #84

  • Иван Васильевич
  • Иван Васильевич аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
Когда успели выкрасить? Где взяли краску? А бабушка не красила? crayzi
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 22:37 #85

  • Иван Васильевич
  • Иван Васильевич аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
Лего, привет - если не ошибаюсь - наши дороги пересекались на "З.Ж."..
Здесь Сергей прав!!! Гамзин действительно был начальником политотдела 37 армии.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 22:39 #86

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9648
  • Спасибо получено: 5026
  • Репутация: 211
Спокойно, только без Викепедии! garka Эту серию чемоданного кино, мы уже видели.
А создателю сайта "Дон" - я очень доверяю. Так как мы старые коллеги по документальным обсуждениям.
И вообще, Иван Васильч. Тут у нас есть профильные темы, причем, подкрепленные документами. Вы их покопайте на досуге. Про тот же захват Армавира, да бронепоезда.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 22 июль 2019 22:42 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 22:41 #87

  • Иван Васильевич
  • Иван Васильевич аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
Сергей, а ты это вранье преумножаешь! И при чем здесь Привалов? nimagu
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 22:47 #88

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9648
  • Спасибо получено: 5026
  • Репутация: 211
Иван Васильч, попкорн кончается.
Можно, я так, аккуратно спрошу. У вас есть на иных форумах, что то толковое, написанное лично вами?
Ну, чтобы почитать, зауважать, наконец?
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 23:02 #89

  • Иван Васильевич
  • Иван Васильевич аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
Ст. Спокойная одна - в 1942 г районный центр - другой нет и быть не может..
============================================================
Карателей было около 600 чел, а против них остался только армавирский отряд - остальные партизаны со страху разбежались. Потери более чем 1 к 3 - это очень высокий показатель!
============================================================
Малых продолжал проводить эвакуацию и поэтому Адейкина поехала с шофером....
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 23:04 #90

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9648
  • Спасибо получено: 5026
  • Репутация: 211
Каких карателей? Документы! И пожалуйста, без украшательства сообщений символами.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 23:09 #91

  • Иван Васильевич
  • Иван Васильевич аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
07 окт 2018 07:45 Sergei Sergeev
Армавирцы пришли в Спокойную в первой половине дня 10 августа и после полудня двинули в горы...
====================================================
Директор районного отделения Госбанка был в замешательстве - самовольно уйти - могут голову оторвать, а рапоряжений не поступало и поэтому он выехал из станицы утром 14 августа - в день оккупации...
====================================================
А факты для анализа откуда берутся?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 23:15 #92

  • Иван Васильевич
  • Иван Васильевич аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
07 окт 2018 13:38 Sergei Sergeev
За кладом не только внимательно следили, немцы даже не потопили катер, на котором вывозились эти сокровища из Крыма. А почему? А потому, что охотились за ним и Аненербе и другие организации. Был ли захват этого клада триумфом для Гитлера? Безусловно.
Немцы ни сном, ни духом не знали про путешествие чемодана...
Знал ли об этом Сталин? Конечно. Не дать желаемого Гитлеру - своеобразный щелчок по носу фюреру.
Это уже "перебор"...
Находка чемодана в Армавире с частью клада только укажет на то, что немцы понюхали то, зачем охотились. Откажутся ли они от дальнейших поисков? Нет, не откажутся.
Необузданная фантазия...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 23:18 #93

  • Иван Васильевич
  • Иван Васильевич аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
07 окт 2018 14:12 LeshaK
Если бы вопрос пресловутого чемодана был на уровне Сталина и Гитлера, тогда бы в приоритете событий был бы именно чемодан
Вот именно!!!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 23:23 #94

  • Иван Васильевич
  • Иван Васильевич аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
07 окт 2018 15:17 Radi
Поймите правильно, что этот чемодан с его содержимым был отнюдь не соорозмерим с стратегической задачей вермахта на Кавказе!
Задача проста - взять Кавказ и Сталинград и отрезать бакинскую нефть...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 23:23 #95

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9648
  • Спасибо получено: 5026
  • Репутация: 211
Иван Васильич, я вас забаню. Человек, забредший на форум, должен прочитать его Правила.
И мне вовсе лень, править ваши цветные сообщения. Это - предупреждение. Последнее.
Мне глаза еще пригодятся. Вы то сами, прочитать можете, что вы там цветом накалякали?
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 22 июль 2019 23:31 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 23:35 #96

  • Иван Васильевич
  • Иван Васильевич аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
15 окт 2018 10:20 Sergei Sergeev
Теперь о 22 октября, дне когда был подписан приказ №150 и когда Гамзин начал выход из тыла.
Откровенная пурга - кто подписал приказ? Выпал снег и Гамзин решил уйти в майкопские леса. Взять с собой отощавших партизан не входило в его планы и он предложил командирам идти второй колоной...
===========================================
Желающих продолжить поиски клада я ни в чём не ограничиваю...
А разве ты уполномочен ограничивать?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 22 июль 2019 23:41 #97

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9648
  • Спасибо получено: 5026
  • Репутация: 211
Уполномочен, Иван Васильевич.
Причем - даже очень. Я тут, на минуточку, злой администратор. И с вами, мы на брудершафт не пили. Ну что бы типа, на "ты".
Посему, раскрашивайте иные форумы.

Бан на 7 суток.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 22 июль 2019 23:42 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 23 июль 2019 08:40 #98

  • Sergei Sergeev
  • Sergei Sergeev аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 358
  • Спасибо получено: 98
  • Репутация: 7
Зря забанил.
1. Ну, насчёт Армавиро - Майкопской операции мы тут почти все уверены - это доказанный бред сивой кобылы.
2. Немецкая авиация упорно бомбила Армавир, однако это не помешало прибыть ночью с 2 на 3 августа эшелонам с бойцами корпуса и развернуться в оборону.
Существование, прибытие и убытие бронепоезда доказано документально.
3. Выложены документы по партизанам. Это время прибытия Армавирского отряда в Спокойную. Если Гамзин появился в горах только в сентябре, как повествуют иные документы, как он мог участвовать в налёте на Преградную 20 августа? Но он был причастен к акции устрашения, а это значит только одно - иные источники врут, Гамзин действительно взял под свою опеку партизан намного раньше. А так как армейцам нужно было вооружиться, добыть провизию на себя и на таких же, как Спокойненцы, Армавирских Бедоносцев, то он как раз таки, появился в горах не позднее 10 августа.
4. По донесению Привалова. Мне достаточно того, что не правильно описаны даты, районы края и того, что отступал он не вместе со своим штабом. Причины, заставившие написать его эту ложь, попавшую в архив, мне не известны, возможно, приказали написать именно так.
5. Приказ под № 150 от 22 октября подписан Селезнёвым. В нём не выделено ни единого патрона, ни одной банки консервов партизанам Краснодарского и Ставропольского Краёв. Зато выделено и оружие и боеприпасы и даже провизия с обмундированием для Крымских партизан.

А так, Здравствуйте, Иван Васильевич, рад вас видеть. Народ хоть поржёт от души над нашими прениями.
Последнее редактирование: 23 июль 2019 08:50 от Sergei Sergeev.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9

Партизан Гамзин и золотой чемодан 24 июль 2019 22:18 #99

  • Benja70
  • Benja70 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 897
  • Спасибо получено: 112
  • Репутация: 13
Да ЛешаК , зря забанил, мне теперь что попкорном на сухую давиться! comp
Размышления над прошлым могут послужить руководством для будущего... У.Черчиль.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Партизан Гамзин и золотой чемодан 04 авг 2019 12:11 #100

  • Sergei Sergeev
  • Sergei Sergeev аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 358
  • Спасибо получено: 98
  • Репутация: 7
Итак, что мы имеем? А имеем мы то, что есть официальная версия пропажи сокровищ и есть кое какие факты, немного не соответствующие официальной версии.
Коротко об официальной версии по пунктам:
1 Авдейкина приносит чемодан в пункт эвакуации, её отправляют в сопровождении водителя в Спокойную. Верим? Верим.
2 Она передаёт груз Лободе. Верим.
3 Лобода уходит с грузом к своим, Спокойненским партизанам. Тоже всё логично.
4 Во время боя, в котором Спокойненцы послужили приманкой, чемодан разворовывается. Ну, так тоже бывает. Тоже логично.
5 По делу о пропаже чемодана проводится следствие. О! В это то я верю. Оставшиеся в живых пытаются с особым пристрастием по расстрельному обвинению в хищении государственного имущества в особо крупных размерах. И отпускаются на все 4 стороны света с разными ответвлениями даже на юго - север. Ну, не виноваты люди в пропаже этих самых сокровищ! Тоже всё логично.
6 Клад не найден, в коллекциях не засветился. Горькая правда жизни. По следам Марфовских сокровищ двинулась целая армия кладоискателей. Бог им в помощь!

А теперь о совпадения, случайных или не совсем случайных.
1. 3 августа, когда 1ОСК героически истекает кровью под Армавиром, когда Авдейкина припёрла этот самый чемодан на эвакопункт, создаётся Южный Штаб Партизанского Движения. Совпадение? Конечно, простое совпадение. Крым уже партизанил, ему штаб не нужен был, тем более во главе с Хаджи- Умар Джиоровичем Мамсуровым. Селезнёв, их непосредственный начальник после Мамсурова, на эту должность подходил намного лучше. Джиоровичу комфортнее и удобнее в Главном Разведовательном Управлении послужить, прежде чем снова кавалерию возглавить.
Ладно, 3 августа Малых отправляет Авдейкину с грузом одну, а сам в период с 4 по 6 августа оказывается в той же самой Спокойной в сопровождении вооружённого отряда. Логика где?
4 августа командир Корпуса ещё полностью владеет ситуацией, он подчиняет себе другие части и ведёт бой за Армавир. Утром, после обстрела немцев "Катюшами", группа Гамзина наносит контрудар в Прочноокопской, выбивает из станицы оставшихся в живых туристов и выходит в Армавир обратно по старостаничному мосту, уходит вверх по Урупу и ... оказывается в горах и берёт под свою опеку Армавирских партизан? Я точно ничего не перепутал? И кто мог отдать Гамзину приказ на уход в горы 4 августа, если уже вечером этого дня разбитый, но не побеждённый Корпус переходит в подчинение Гречко? Ну, раз не Сталин лично, значит приказ отдал Шаповалов. Итак людей нет, обороняться некем, а своих самых лучших бойцов в горы отправил. Из этого я делаю вывод о том, что он что - то знал, пусть не всё, а скорее всего, всё он знал... А если не знал, то этих людей забрал Мамсуров, а он то точно знал, для чего ему эти люди необходимы и какие перед ними будут поставлены задачи.
2. Авдейкина передаёт важный груз Лободе. Она пришла и попросила просто чемоданчик похранить? На каком основании Лобода должен был принимать на себя такое бремя ответственности? Баба понравилась, решил ей помочь по - человечески, по простому? Может быть и так, но он же женатый человек, жена под боком, да и партбилета лишиться за лёгкий флирт можно было на раз-два в те времена... Значит, основания для передачи груза были более весомыми...
И тут, на следующий день появляется Малых, который эти самые основания и обозначил... Но официальная версия останется официальной... Малых под свою опеку берёт Гамзин.
3. Лобода уходит к своим, к Спокойненским партизанам. И даже возможно, Малых на самом деле не при чём, возможно, указания дал Мамсуров, это даже более правдоподобно, так как при попытке обменять в банке "сгоревшую" наличку руководители Спокойненцев были пойманы за руку, затем понижены в должности, а могли бы расстрелять и пропажу груза 15 на них повесить...
4. А теперь самые загадочные совпадения и случайные стечения обстоятельств.
Попрошу админа этот пункт не переносить в тему о Шаповалове, эти темы идут параллельно и иногда пересекаются.
4 августа Шаповалов переходит в прямое подчинение Гречко. Корпус разбит, сам командарм ситуацию не контролирует, где - то эшелоны с боеприпасами горят и люди отбиваются от фрицев булыжником и штакетом, на смерть идут, пытаясь убить врага любимой гитарой, где - то на танки в атаку на конях с шашками наголо идут, но руки вверх не поднимают. А где то боеприпасы уничтожают, чтобы транспорт освободить и драпать быстрее... И это подтверждённые архивами факты!
По донесению Привалова трус Шаповалов с голым торсом и автоматом в руках в лужу брякнулся, при налёте вражеской авиации. Папа мне рассказывал, как при налёте авиации дядьки и тётки из бани выбегали, прикрывши интимные места тазиками. Это нормальное желание чем либо наготу прикрыть. Помирать то под развалинами бани никому не хотелось, одеваться времени тоже не было, бомбы свистят... Автомат в руках это не тазик, прикрывающий член или сиськи. Промежность можно и ладонью прикрыть, она одна на всё женское тело. Я полагаю, даже у голого комкора в руках был бы автомат, а не тазик, если бы налёт застал его в бане. Этот трус, согласно своим же донесениям Гречко, хотел пробиваться с боем из окружения, вынося на руках своих раненных бойцов.
Благодаря действиям Шаповалова Майкоп был сдан 10 августа, через неделю после того, как корпус стал в оборону. Разбитый и разодранный по частям корпус в обороне и целая неделя для того, чтобы преодолеть расстояние в несчастных 100 км? Да я пешком протопаю это расстояние за два дня и одну ночёвку! По равнине! Где логика? Где танки дивизии "СС Викинг"? Где танки 13 танковой дивизии? Где танки и бронетранспортёры 16 моторизованной дивизии? Сожжены или ремонтировались. Где вошедшая в анналы Истории Армавиро - Майкопская Оборонительная Операция с её выводами?
Ну, выложены данные участников тех событий, на их совести не менее двух батальонов загубленных немецких жизней. Зато документы с основным анализом усилий в обороне в пруду в Камышевахе утоплены и немцы их достали, там штаб Шаповалова уж точно, 400% никогда не был...
Ладно, трус и предатель Шаповалов появился у немцев. Что он может сказать им по существу? Братья немцы, простите меня, засранца за то, что я командовал подразделениями и не позволил вам взять Майкоп целую неделю? Да, я глубоко осознал свою ошибку, я каюсь, я даже врагом народа был, почему то именно сейчас, всеми жабрами своей души я осознаю то, что именно вы, а не советы со своим коммунистическим режимом, являетесь мне настоящими друзьями. И вообще, баварское пиво с сосисками - это лучшее, чего бы я хотел бы откушать в своей жизни. А так как меня расстреляют, я то подчинённых положил, но задачу не выполнил, я пожить ещё хочу, пивка баварского с сосисками откушать... я вам верой правдой служить буду!
Кто - нибудь из читающих эти строки поверит в этот бред? Я бы не поверил, даже если бы меня рессорой от Камаза по горбу огрели бы.
А вот если добавить то, что реально достало это бессмысленное сопротивление и что всё достало до самых печёнок, да выдать списки всего руководства партизан двух южных краёв, это да, на такие шансы глупо не "клюнуть"...
Документально подтверждено то, что Шаповалов требовал себе избирательную по частоте рацию.
И вот, самое загадочное, самое невероятное совпадение - как только Гамзин оказывается в горах, Шаповалов "добровольно" переходит на сторону врага. Докладная записка капитана Штрегана об уничтожении ВСЕГО партизанского движения на корню и повешения ВСЕХ руководителей партизанства Краснодарского и Ставропольского Краёв только подтверждает то, что все действия и Гамзина и Шаповалова были скоординированы свыше.
Действия группы Гамзина вызывают восхищение, спецназ России тренируют в тех местах, где он проводил свои операции. Люди Гамзина давали тумаков подчинённым капитана Штрегана когда считали это нужным, не получая при этом даже царапин!!! После боя, приманкой в котором послужил Спокойненский отряд, армейцы ушли из того района и ещё целый месяц орудовали на подходах и тропах снабжения немцев, которые пытались выбить с перевалов 1 батальон 139 ОСБ, который уже в августе был 2 сводным полком 37 армии. 22 октября, в день подписания приказа №150, призвав на отход много партизанских отрядов, Гамзин начал отход в тыл и вывел людей. Те, кто не пошли с Гамзиным, погибли. Это всё случайные совпадения.
Шаповалов был убран как опасный свидетель руками чешских партизан, предателем на трибунале признан не был, выведен из состава вооружённых сил 2 февраля 1946 года.
История партизанства была написана почти с чистого листа. Суслов ликвидировал ненужных свидетелей, Селезнёв поступил более благородно, уничтожив не нужных свидетелей немецкими руками, за что отделался выговором, он просто позволил немцам убрать лишних свидетелей, не дав последним ни единственного шанса на выживание...
5. По делу о пропаже золотого чемодана было проведено следствие.
6. Кладоискателям - Бог в помощь!
Последнее редактирование: 04 авг 2019 12:38 от Sergei Sergeev.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9