Крепость Афипс-керман, на реке Афипс

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 13 сен 2013 16:20 #21

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9583
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
Ну вот и некие исходники. Генуэзская дорога (основная) Шла через Саратовскую и Холмскую. Еще одна, старинная, дорога к Черному морю, шла через Шабановку (!) ulybka , Григорьевскую, Новодмитровскую.
Где сходились эти дороги? Там, (на равнине!!!) и будет находится Афипс-Керман.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 13 сен 2013 20:54 #22

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4167
  • Спасибо получено: 1670
  • Репутация: 164
Мне эта тема представляется больше не историческим исследованием, а задачей по геометрии! ulybka Найдите координаты точки А, если даны: скорость и направление лошади, две ограничивающие площадь движения реки и дополнительно дана характеристика рельефа. citay!
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 13 сен 2013 21:13 #23

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9583
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
Ну тогда внесу коррективы в задачу. Раньше, временное понятие расстояния от А до Б, измерялось относительно скорости движения каравана (обоза), pahat а не относительно скачущей галопом лошади. kon
Например, традиционно, "от Туапсе до Краснодара - два с половиной часа", а не "я, на своей тачке, за полтора долетел" lechu .
Вот теперь, Марта, и строй пространственно-временные континиумы! nimagu
Обозначь, хоть приблизителный район, плз. risuiu
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 13 сен 2013 21:40 #24

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4167
  • Спасибо получено: 1670
  • Репутация: 164
Понятно, что надо исходить из скорости движения обоза. Она мало отличается от обычной человеческой, т.е. 5 км ч. Если здешние умники не решат эту задачу раньше меня, то подумаю над ней послезавтра).
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 13 сен 2013 21:59 #25

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9583
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
Интереееесно, а ктой-то подразумевается, над "местными умниками" nimagu
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 15 сен 2013 02:32 #26

  • Горец
  • Горец аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • skyofwar.ru
  • Сообщений: 704
  • Спасибо получено: 160
  • Репутация: 20
Немножко не то, но дополню.
Есть еще две горы Афипс и Малый Афипс. По карте это выше Архипо-Осиповке.
По слухам в томрайоне последний раз светился обоз с ЗКР. :)
Анархия, Демократия, Монархия -все вредит истории. История в земле, а люди и летописи это пыль которую пучкают нам в глаза.

А в первые здесь, за долгое время, и то по...
Последнее редактирование: 15 сен 2013 03:05 от Горец.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 16 сен 2013 15:55 #27

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4167
  • Спасибо получено: 1670
  • Репутация: 164
Сегодняшний мой поход в Краевую библиотеку пролил некоторый свет и на эту тему. Откопала книжку г-на В. Харченко "Станица Смоленская". Вообще, у этого автора недавно вышла целая серия книг по истории Северского района. В данной книге он пишет, что по территории района проходила древняя караванная дорога:
Генуэзская дорога по Краснодарскому краю предположительно проходила следующим образом: от Анапы она шла к порту Раевскому, по ущелью Цемес, тянулась через Константиновский перевал, затем выходила на урочище Абин, пересекала реку Азипс (Зыбза), проходила вдоль хребта выше аула Кабаницы (на его месте расположен п. Ильский), затем через реки Убин (южнее Северской), Афипс, Пшеха. Одна ее ветка выходила в Закавказье, другая к Каспийскому морю.

Затем отмечается, что в районе Тхамахи находится курган "Гену", где генуэзцы построили одну из своих факторий. Затем, якобы, уже известный нам Челебия описал эту крепость в своей Книге Путешествий. Интересно, какую крепость имел ввиду автор? Неужели искомую Афипс-керман?

Но в любом случае нам известно, что крепость надо искать на пересечении генуэзской дороги и р. Афипс. Точное расположение дороги мне неизвестно, но у кого-нибудь из форумчан наверняка найдутся карты, ибо джипперы давно уже размочаливают своими колёсами катаются по её (дороги) остаткам .
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 16 сен 2013 16:13 #28

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9583
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
Надо же, какие совпадения. duma Только что имел телефонный разговор с мудрым камрадом Ромарио. Беседа шла как раз по поводу старой генуэзской дороги. Ильский тоже упоминался. Ромарио, обещал, вечером покопаться в своих загашниках, да выдать мне информацию по этой дороге.
Про расположение фактории на кургане - вполне вероятно. Ведь генуэзских факторий на Кавказе, была не тьма, как может показаться, а всего 36. Такую цифру дают древние свидетельства и документы.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 16 сен 2013 20:57 #29

  • Шилов
  • Шилов аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 704
  • Спасибо получено: 119
  • Репутация: 11
webfile.ru/image?id=6675799
Вот одна из самых старых достоверных карт 1855 г.Дороги в стародавние времена проходили в одних и тех же местах тысячелетиями.Можно принять её за основу.По моему Афипс-кермен находится на территории Афипской.
Среди черкесов-адыгов старая генуэзская дорога называлась "большой дорогой".Мой кунаки-бжедуги это название помнят,но показать не могут и спросить,где проходила эта дорога ,уже не у кого,аксакалы умерли.
Есть предположение об участке Калужская-Саратовская....дорога прослеживается и пройдена неоднократно.
За генуэзцев на Кавказе больше вопросов,чем ответов.Сведений крайне мало.Большая часть основывается на работах Самира Хотко и обрывочных записках иностранных авторов.
О том,что в р-не Тхамахи есть курган,где покоится знаменитый "гену" кажется противоречивым.Генуэзцев черкесы называли франками.
На соседнем форуме о генуэзцах поднимали пару тем.Одна о дороге,другая о монетах(монет нет!)Поищу,дам ссылки.
Археология тоже молчит.Правда были несколько лет назад слухи о находке толедовского клинка в туапсинском районе.
Но ничего бесследно не проходит.Думаю откроются новые факты
ЛЮДИНА, ЯКА НЕ П’Є, АБО ХВОРА, АБО ПАДЛЮКА
Последнее редактирование: 16 сен 2013 21:01 от Шилов.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 16 сен 2013 21:08 #30

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9583
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
Интересные сведения, Шилов. ulybka Надо еще поискать книгу, автора и название которой, я выкладывал выше.
Вот, слегка улучшенная карта из твоей ссылки.

Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 16 сен 2013 21:27 #31

  • Шилов
  • Шилов аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 704
  • Спасибо получено: 119
  • Репутация: 11
Обещанные ссылки
detecting.borda.ru/?1-19-0-00000052-000-0-0-1354224199
detecting.borda.ru/?1-14-0-00001138-000-0-0-1350236105
detecting.borda.ru/?1-19-0-00000027-000-0-0-1306410879


Эти ссылки только для зарегистрированных пользователей. Проверять надо, перед публикацией. Как вариант - скопировать материал. Админ.
ЛЮДИНА, ЯКА НЕ П’Є, АБО ХВОРА, АБО ПАДЛЮКА
Последнее редактирование: 16 сен 2013 23:15 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 16 сен 2013 21:33 #32

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4167
  • Спасибо получено: 1670
  • Репутация: 164
Не пускают.
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 16 сен 2013 21:42 #33

  • Кузьмич
  • Кузьмич аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 5
  • Спасибо получено: 4
  • Репутация: 2
Леша, посмотри внимательно на верстовку, там в треугольнике Смоленская, Крепостная, Ставропольская, как минимум 2 места обозначены как развалины
( разв).
Интересно- развалины чего?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 16 сен 2013 23:18 #34

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9583
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
Смотрел, Сергей. Самому интересно. Вот и повод для небольшой, однодневной экспедиции. sovok
И загляни, пожалуйста, Сюда.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 16 сен 2013 23:20 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 17 сен 2013 12:18 #35

  • Отвертка
  • Отвертка аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Я тоже хочу посмотреть туда куда вы смотрите:)) А так то недавно там был с товарищем смотрели на виды где была старая Тамаха photo
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 17 сен 2013 15:32 #36

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9583
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
Отвертка пишет:
Я тоже хочу посмотреть туда куда вы смотрите:)) А так то недавно там был с товарищем смотрели на виды где была старая Тамаха photo

Да пожалуйста! СЮДА(тыц!) просто необходимо заглянуть! ulybka
А в экспедицию - милости просим. Когда она будет организована - сообщу, обязательно. post
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 17 сен 2013 15:36 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 17 сен 2013 15:45 #37

  • Отвертка
  • Отвертка аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
ок буду ждать sovok
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 17 сен 2013 23:51 #38

  • Шилов
  • Шилов аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 704
  • Спасибо получено: 119
  • Репутация: 11
Шилов пишет:
Обещанные ссылки
detecting.borda.ru/?1-19-0-00000052-000-0-0-1354224199
detecting.borda.ru/?1-14-0-00001138-000-0-0-1350236105
detecting.borda.ru/?1-19-0-00000027-000-0-0-1306410879


Эти ссылки только для зарегистрированных пользователей. Проверять надо, перед публикацией. Как вариант - скопировать материал. Админ.
ЛЮДИНА, ЯКА НЕ П’Є, АБО ХВОРА, АБО ПАДЛЮКА
Последнее редактирование: 09 янв 2014 23:15 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 18 сен 2013 00:00 #39

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9583
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
Ну да. везде регистрироваться - паролей не хватит, устанет рука... gy-gy
Можно еще в аппарате Президента зарегится - там тоже масса интересного.. valyaka
Вот терпеть не могу форумов, где ссылка на ссылке. "Пойди туда - почитай. Потом - туда - полистай". Смысл тогда темы заводить?
Тогда и одного поста хватит. Двадцать ссылок - и вуаля, все известно! citay!
(Не забыть еще двадцать ссылок на фото добавить...) rvu
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 18 сен 2013 00:56 #40

  • Шилов
  • Шилов аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 704
  • Спасибо получено: 119
  • Репутация: 11
как угодно.Удали сообщения с ссылками,дабы не засорять тему.
ЛЮДИНА, ЯКА НЕ П’Є, АБО ХВОРА, АБО ПАДЛЮКА
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.