Крепость Афипс-керман, на реке Афипс

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 18 сен 2013 01:14 #41

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Не. Мы только удаляем маты, национализм, всяких фашиков с символикой, и аппендицит. ulybka
Не вижу необходимости удалять посты с ссылками.
Для ленивых попробую интересные посты процитировать.
А вот это - очень даже приветствуется. Мы, искатели, ленивы до черезвычайности. splu gy-gy
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 18 сен 2013 01:18 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 22 сен 2013 11:10 #42

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
"Дороги Генуэзских Купцов"

Кто такие генуэзцы и что такое Генуэзские дороги
Немного истории: Обратимся к Энциклопедическому словарю «История Отечества», выпускаемому издательством «Большая Российская энциклопедия».
Расселение первобытного человека на территории Российской Федерации происходило в эпоху древнего каменного века. Следы обитания древнего человека, пришедшего из Закавказья, обнаружены на Северном Кавказе и в Прикубанье.
В эпоху медного века, в 4–2 тысячелетиях до нашей эры поселения оседлых земледельцев и скотоводов существовали на Северном Кавказе. В позднем бронзовом веке в центральных районах Кавказа распространилась кобанская культура.
На Северном Кавказе орудия из железа создавались уже с 9–6 веках до нашей эры под влиянием железоделательного и кузнечного производства Закавказья. Становление железного века в причерноморских степях совпало с пребыванием там киммерийцев, а затем скифов. Появление ремесленных центров, перераставших в городские, при значительном военном потенциале способствовало возникновению у скифов государства. Скифская культура 7–4 веках до нашей эры на территории Юго-Восточной Европы составляла западную часть большой культурно-исторической общности, сформировавшейся в основном в среде кочевых скотоводческих племён Евразии (так называемая скифо-сибирская культурно-историческая общность).
В 6–5 века до нашей эры на северном и восточном побережье Чёрного моря возникли античные города, объединившиеся в 5 веке до нашей эры в Боспорском государстве. Греческие рабовладельческие города были очагами высокой античной культуры, они устанавливали тесные экономические, политические и культурные связи со скифами и другими народами. В 4 веке до нашей эры началось передвижение из Приуралья в Поволжье сарматских племён. Сарматы разгромили скифов и в 3 веке до нашей эры расселились в степях Северного Причерноморья и на Северном Кавказе.

А далее существует гипотеза, очень похожая на правду: согласно которой в 8–9 веке нашей эры на территории Таманского полуострова (Тмутаракань) существовало государство, в основном язычников, под названием «Русь».
Это государство обладало мощной военной силой, опытом мореплавания, унаследованным со времён Боспора, широкими экономическими, политическими и культурными связями. Всё это позволяло Русам иметь достаточно сильное влияние на славянские племена. Приняв активное участие в организации и создании Киевского государства, военно-торговое государство Русь, находившееся в Тмутаракани, превратилась в элиту славянского государства и дала ему свое имя.
В 860 году Азово-Черноморская Русь совершила нападение на Константинополь. После ухода Русов из Константинополя, испугавшись, византийское правительство направило дипломатическую миссию к Хазарам и Русам, чтобы склонить их к принятию христианства, подчинить своему религиозному и политическому влиянию и избавиться от подобных нападений в будущем. Миссия увенчалась успехом.
Ученые приходят к выводу, что Тмутаракань была колыбелью русской святости. И отсюда свет его шел в Киевскую Русь. Здесь была первая на Руси епархия. Уже многие ученые считают, что первое «Фотиево» крещение произошло именно на Тамани и что Крещальную миссию осуществили святые равноапостольные Кирилл и Мефодий.
По-видимому, можно избежать ряда неясностей, связанных с крещением Руси, если считать, что у Тмутараканской Руси во второй половине 9 века был царь по имени Владимир.

Далее классический вариант общепринятой истории: с 1094 года начинается междоусобица на Руси. Тмутаракань оказывается отрезанной от остальных русских земель половцами. Долгие годы военные столкновения в Тмутаракани, вызванные борьбой за власть византийской и половецкой партий привела к победе византийцев. В 12 веке начинается проникновение на Кубань генуэзcцев, которые получают права на ведение торговли с местными племенами от византийских императоров. Закрепившись в Крыму, они начинают освоение Причерноморья и Приазовья. На этой территории они основывают 39 торговых поселений от Тамани (Матрега) до Сухуми (Себастополис). Важную роль среди них играли Матрега (современная Тамань), Копа или Копарио (Славянск-на-Кубани), Мапа (Анапа), Тана (Азов), Бата и Колос-Лимен (Новороссийск), Маврокало (Геленджик), Бальзамихи (Ейск). В Мапе (Анапе) брала начало караванная дорога, связывавшая черноморское побережье с центральным Кавказом и побережьем Каспийского моря, но и здесь эта дорога не заканчивалась, а шла далее в Иран, a затем на Восток. В 15 веке власть генуэзской республики в Причерноморье начинает ослабевать, а в 1475 году Мапа была захвачена войском турецкого султана, и впоследствии крепость получила название Анапа.
Этот краткий хронологический обзор сделан для того, чтобы иметь хотя бы небольшое представление об основных событиях, имевших отношение к средневековой истории нашего края.
Генуэзская дорога по Краснодарскому краю предположительно проходила следующим образом: от Анапы она шла к порту Раевскому, по ущелью Цемес, тянулась через Константиновский перевал, затем выходила на урочище Абин, пересекала реку Азипс (Зыбза), проходила вдоль хребта выше аула Кабаницы (на его месте расположен п. Ильский), затем через реки Убин (южнее Северской), Афипс, Пшеха. Одна ее ветка выходила в Закавказье, другая к Каспийскому морю.
Следует добавить, что строительство дорог всегда было связано с большими материальными затратами, поэтому при их строительстве всегда учитывался рельеф местности. Вдоль рек и в горных долинах в древности прокладывали дороги. За пять столетий рельеф местности изменился незначительно, поэтому эти дороги и направления существуют и сейчас.

Посёлок Тхамаха
Укрепленные фактории Генуэзсцев и складочные пункты располагались также по реке Шебш, возле Тхамахинской возвышенности, названной горцами «Курган Генуэзский». По их преданиям в этом кургане покоится некто Гену и с ним несметные богатства. Здесь адыги проводили народные совещания.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 22 сен 2013 11:17 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 22 сен 2013 13:55 #43

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4102
  • Спасибо получено: 1641
  • Репутация: 161
О нет... Только не "альтернативная" история!...
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 22 сен 2013 14:31 #44

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Спокойно на борту! pirat Умей отделять зерна от плевел. nyam По генуэзцам-то, все в масть! ulybka
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 23 сен 2013 12:33 #45

  • Отвертка
  • Отвертка аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
День добрый был на охоте и немного покинул тему в принципе в п. Тхамаха может и рядом проходила дорога ,но в старой она находится нелалеко от нового поселения( в прошлой поездке товарищ показал ее расположение) удалось по ней походить немного ктото уже ее иследовал но поверхностно надо ехать на целый день .И пройтись по горкам рядом duma
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 23 сен 2013 14:09 #46

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Чудная мысль, Отвертка. sovok Надо будет сделать выход. tashu photo
И большая просьба - установи аватар и заполни свой профиль. Это важно для корректного отображения материалов.
И модулей поздравления с аменинами, да прочих атрибутов ядра форума. comp
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 24 июль 2015 23:02 #47

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4102
  • Спасибо получено: 1641
  • Репутация: 161
Фанфары! dance
По наводке Святослава я отыскала в Архиве топографический план станицы Георгие-Афипской хорунжего Ставцева. Поскольку об этом чертеже в интернете все знают, но никто не видел, то я думала, что он погиб когда-то безвозвратно. Оказывается план жив-здоров, живет в фонде 252 оп 2, дело 1827, вместе с тремя такими же планами других "нововодворяемых станиц".

Поскольку планы относятся к делам особо ценным, то копированию не подлежат. Но это мы уже проходили. Немного беготни вокруг с линейкой и карандашом - и готов почти точный рисунок. Полный размер положен в Библиотеку.




Так о чем это я? Мало того, что на этом плане изображены руины Георгие-Афипского укрепления в их точном местонахождении у нынешнего жд-моста, там нанесены еще и "остатки древнего укрепления". Не наша ли это Афипс-керман? Ведь известно, что крепость Георгие-Афипская была построена в узле старых торговых дорог.
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Последнее редактирование: 24 июль 2015 23:08 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Bender

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 25 июль 2015 00:35 #48

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Я подарю тебе сикретный махоникий шпиёнский фотоаппарат!
И бутыль пепси! klass!
Молодчина ты у нас. dance
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 25 июль 2015 13:08 #49

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4102
  • Спасибо получено: 1641
  • Репутация: 161
Всё время думаю о фотокамере в авторучке crayzi. Но мне не хочется обманывать этих милых работниц архива. Они всегда первыми здороваются, через полгода помнят, как меня зовут, вроде я профессорша какая. duma
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 25 июль 2015 14:13 #50

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1084
  • Спасибо получено: 478
  • Репутация: 50
Марта, а через кальку планы не проще снимать?
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 25 июль 2015 15:47 #51

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4102
  • Спасибо получено: 1641
  • Репутация: 161
Проще, конечно. Но даже если ты для удобства переписывания кладешь тетрадь на документ, к тебе тут же подбегают и вытаскивают драгоценность из-под неё. Низзя! Так что если я стану елозить ручкой по кальке... tych
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 27 июль 2015 12:03 #52

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4102
  • Спасибо получено: 1641
  • Репутация: 161
Интересно, что археологическое научное сообщество считает Челебию великим сказочником и ни одного серьезного исследования по его описаниям никогда на проводило (со слов представителя). Но тем не менее, не так давно, в Северском районе, практически на равнине, была раскопана крепость-убежище, аналогичная крепостям в Афапостике, Горячем Ключе, Поднависле и т.д. Отчетов по этому поводу пока не опубликовано, к сожалению.
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Последнее редактирование: 27 июль 2015 12:04 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 24 апр 2016 20:08 #53

  • Nikolay74
  • Nikolay74 аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 16
  • Спасибо получено: 2
  • Репутация: 0
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Piligrim

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 24 апр 2016 20:55 #54

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4102
  • Спасибо получено: 1641
  • Репутация: 161
Перенесла сюда труды Николая по постановке маркеров на найденные им крепостные сооружения).
Георгие-Афипскую крепость мы все знаем. Жаль, что она сейчас застраивается и никто из афипцев не хочет проявить инициативу по установке хотя бы памятной таблички. Боятся, наверное, Шеретлуко Казбича, которого хотят установить в Афипсипе!)))

А "генуэзская" - это что-то античное на берегу Убина. Похоже, небольшое городище.
Ждем фото находок!
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Последнее редактирование: 24 апр 2016 20:56 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 26 апр 2016 09:00 #55

  • cfarer
  • cfarer аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 273
  • Спасибо получено: 26
  • Репутация: 7
Марта пишет:
Мало того, что на этом плане изображены руины Георгие-Афипского укрепления в их точном местонахождении у нынешнего жд-моста....
А к мнению товарисча Жупанина как относитесь?
Что у него на спутниковом снимке не разобрал, но чертеж читабельный:
"Не можешь помочь, не мешай делать"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 26 апр 2016 13:38 #56

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4102
  • Спасибо получено: 1641
  • Репутация: 161
cfarer, ничем не противоречит. Только зачем вы план так перевернули? аж голова закружилась...
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 26 апр 2016 17:21 #57

  • cfarer
  • cfarer аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 273
  • Спасибо получено: 26
  • Репутация: 7
Шоб буквы было читать удобно ulybka .

То есть вы согласны с мнением Жупанина о возможном переносе укрепления?
"Не можешь помочь, не мешай делать"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 26 апр 2016 21:03 #58

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4102
  • Спасибо получено: 1641
  • Репутация: 161
Я читала эти документы и так поняла, что укрепление перенесли чуть дальше от реки. Вообще-то, над Афипским укреплением не размышляла, у нас г-н Жупанин по этому делу (укрепления КВ 30-х годов) спец из спецов.
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 26 апр 2016 21:44 #59

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4102
  • Спасибо получено: 1641
  • Репутация: 161
Находки Николая (Nikolay74) на Георгие-Афипском укреплении. Слюной захлебнуться можно.... ne-a


Вложения:
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Последнее редактирование: 26 апр 2016 22:18 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крепость Афипс-керман, на реке Афипс 26 апр 2016 22:58 #60

  • cfarer
  • cfarer аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 273
  • Спасибо получено: 26
  • Репутация: 7
Самое прикольное, что то отмеченное маркером место не соответствует ни плану 1865, ни глазомерному рисунку Жупанина. А медные двушки, вроде 1830-го? (я не спец в датировках).
"Не можешь помочь, не мешай делать"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.