• Страница:
  • 1
  • 2

Две крепости у Новомихайловского

Две крепости у Новомихайловского 19 сен 2019 20:55 #21

  • МихаилК
  • МихаилК аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 2
  • Спасибо получено: 8
  • Репутация: 1
Не все так просто. Само местонахождение Никопсии можно попытаться определить лишь по одному источнику - Константину Багрянородному. Для разных участков побережья, он использовал разное значение миль, поэтому и возникают споры. Но важно, что он помещает Никопсию между двух известных пунктов - устья Кубани и Сотириуполиса. Согласитесь, даже на глаз определить середину пути не так уж и сложно. А середина приходится как раз на Новомихайловку.
После Миллера (1907г.), ее никто не изучал. Да и он копал не саму крепость, а окрестные погребения. В 1956г. ее осматривал, и кратко описал, но не копал Н.В. Анфимов, а в 1971-1973 годах М.К. Тешев. Во время работ по строительству дачи Бескровных, рабочими были обнаружены и разграблены древние драгоценные вещи. Часть из разграбленных рабочими Бескровных украшений, стеклянных сосудов, были выкуплены у рабочих Н.Х Бескровной и переданы Спицыну, который их опубликовал и датировал 5-7вв., хотя на мой взгляд, там есть и более ранние вещи (особенно перстень и один из браслетов). О разновременности найденых предметов, пишет и М.К, Тешев. До Бескровных, там неоднократно копали турецкие кладоискатели и очевидно тоже не просто так.
Самое интересное - находка надписи на мраморной плите Котиса 1 (1в. н.э.), что говорит о возможном возникновении крепости именно в это время. Находил я там и фрагмент краснолаковой, ранней керамики, которую тоже можно отнести к 1-му веку. В самой Новомихайловке на так называемом городище МТС Анфимов заложил небольшой раскоп 3 х 5м, находки из него и подъемный материал, показали, что кроме укрепления здесь находился ранний христианский храм, датируемый по обломкам мраморных капителей византийско-коринфского типа 5-6вв. Очень интересно описание Миллером холма «с остатками строений (акрополя)» за домом Бескровного, возможно цитадели. В восточной части этого ныне почти не существующего холма, по видимому находился храм. К сожалению ни Миллер, ни Анфимов, ни Тешев не уделили должного внимания этой территории. Когда я там был, лет 17 назад, на этом месте, на остатках старинных фундаментов стоял барак и хоз.постройки. Вроде даже прослеживался изгиб апсиды. Но, к сожалению недоброжелательные хозяева и их собаки не дали мне осмотреть это место внимательнее. При нынешнем посещении на этом месте уже не было ни бараков, ни хоз.построек, ни древних фундаментов, только заброшенные туалет и умывальник. Ниже по склону мне удалось найти обломок черепицы и кусок цемянки, что однозначно говорит о нахождении здесь когда-то христианского храма, возможно того самого, где хранились когда-то мощи Симона Канонита. А ныне стоит туалет! Турбаза заброшена, но у моря, в юго-восточной части, построен свеженький частный дом, с соответственно огороженным участком. Не знаю, есть ли у них документы на землю и разрешение на строительство, но это ярко показывает отношение (в том числе и властей) к памятнику. Мальчик, который показывал мне крепость 17 лет назад, говорил, что после очередного шторма, на стене древней лестницы, ведущей от бухты в крепость открылась заштукатуренная греческая надпись на камне. К сожалению, ко времени моего визита, море эту плиту уже уничтожило. На соседнем мысе, южнее, этот же мальчик показал мне каменный античный сводчатый склеп погруженный в землю. К сожалению, потом самостоятельно мне его не удалось найти.
Кроме этих двух крепостей у моря М.К. Тешев описывает еще одну крепость выше по течению реки. Она есть в составленным им списке памятников, точную привязку сейчас не помню. Правда она имела не каменные, а земляные и возможно деревянные стены. По подьемному материалу датирована так же ранним средневековьем. Четвертая крепость - Поднависла и далее крепость у Горячего Ключа, контролировали одно из ответвлений Великого Шелкового пути.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Марта, южный, serg141-9

Две крепости у Новомихайловского 19 сен 2019 21:13 #22

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9626
  • Спасибо получено: 4995
  • Репутация: 210
Спасибо, интересная информация.
Только просьба - абзацы.)
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Две крепости у Новомихайловского 20 сен 2019 23:16 #23

  • южный
  • южный аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 275
  • Спасибо получено: 48
  • Репутация: 5
Скажите.
Где можно прочитать по приведённым Вами фактам( пост выше).
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Две крепости у Новомихайловского 21 сен 2019 14:30 #24

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4334
  • Спасибо получено: 1800
  • Репутация: 171
южный, Михаил перечислил авторов - Миллер, Анфимов, Тешев. По-моему, все эти книги есть в Абхазской библиотеке. Или в поиск забить.
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: южный

Две крепости у Новомихайловского 21 сен 2019 20:12 #25

  • Taiga
  • Taiga аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 68
  • Спасибо получено: 63
  • Репутация: 10
Гадать можно долго. Заинтересованным лицам нужно оформить запрос в Институт археологии РАН с просьбой подготовить архивно-библиографическую справку по полевым археологическим работам, ранее проводившимся на территории урочища Агрия, а также сообщить порядок, условия и правила ознакомления с научными отчетами о выполненных ранее на территории урочища археологических полевых исследованиях.
Потом найти подрядчика, который оформит весь шлейф документов, получить лицензию на разведочные раскопы, а потом и на полноценные раскопки т.н. "открытый лист" в Министерстве культуры, профинансировать экспедицию и раскопать там всё к чертовой матери. Иначе всё останется в гапотезах. Волнующих, конечно, воображение.
Сейчас положение на территории Цитадели вполне соответствует поистине пилатову решению Президиума Туапсинского РИК 1926 года: «Охрану старинной крепости на участке Агрия возложить на местное население» (ГАКК, Р558-1-51, ПТРИК , л.103).
Последнее редактирование: 21 сен 2019 20:18 от Taiga.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, южный

Две крепости у Новомихайловского 24 сен 2019 05:59 #26

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4334
  • Спасибо получено: 1800
  • Репутация: 171
И всё же. Вот Гюэнос в Абхазии - его и копать не надо, пифосы торчат из земли и попадаются в сети. Понятно, что здесь был античный город. В Новомихайловке ничего похожего.
А копать там - не дай Бог. Камень и коренья.
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Две крепости у Новомихайловского 25 сен 2019 05:16 #27

  • Taiga
  • Taiga аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 68
  • Спасибо получено: 63
  • Репутация: 10
Согласен, трудная там земля. Но гипотезы по другому нельзя доказать или опровергнуть. Принципиальное отличие научного знания от досужих рассуждений - проверяемость. Хотя, какие бы разведки и раскопки не производили специалисты, любой мальчик-проводник или фрагмент керамики убедительнее в сто раз. Потому что в этом случае на вас садится прекрасная бабочка воображения.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Марта, serg141-9

Две крепости у Новомихайловского 25 сен 2019 15:59 #28

  • Шилов
  • Шилов аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 723
  • Спасибо получено: 122
  • Репутация: 12
Марта пишет:
И всё же. Вот Гюэнос в Абхазии - его и копать не надо, пифосы торчат из земли и попадаются в сети. Понятно, что здесь был античный город. В Новомихайловке ничего похожего.
А копать там - не дай Бог. Камень и коренья.
Кстати,ты амфоры с пифосами привезла?
ЛЮДИНА, ЯКА НЕ П’Є, АБО ХВОРА, АБО ПАДЛЮКА
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Две крепости у Новомихайловского 27 сен 2019 19:17 #29

  • Святослав
  • Святослав аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 40
  • Спасибо получено: 36
  • Репутация: 4
Последнее редактирование: 21 март 2020 19:12 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Марта, южный

Две крепости у Новомихайловского 27 сен 2019 20:41 #30

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4334
  • Спасибо получено: 1800
  • Репутация: 171
Вот спасибо, а я не могла вспомнить, где я всё это читала?
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Две крепости у Новомихайловского 28 окт 2019 23:13 #31

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4334
  • Спасибо получено: 1800
  • Репутация: 171
Предлагаю вниманию форума еще одно объемное исследование, проведённое нашим недавним писателем Алексеем Горстом из Екатеринбурга. Кто помнит - в теме о храме в Лоо разразился небольшой скандал из-за чрезмерного усердия одного из сподвижников Алексея pirat . Но это только обострило внимание к его трудам).

Сам Алексей называет себя независимым исследователем, имея при этом специальность экономиста. И это видно: его статья о локализации Никопсии аппелирует исключительно к математическому складу ума citay! )). Нам, гуманитариям, разбирать эти таблицы - только наживать головную боль. Тем не менее, этот достойный труд покорил меня изяществом языка и убедительностью вывода.

А. Горст "Еще раз о Никопсии"
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: ToyFun, serg141-9, Алексей Горст

Две крепости у Новомихайловского 30 янв 2020 16:08 #32

  • Taiga
  • Taiga аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 68
  • Спасибо получено: 63
  • Репутация: 10
Всё как раз просто. До неприличия. Сегодня птичка в клюве принесла. Акт, подписанный к.и.н. Н.В. Анфимовым, представителем Новомихаиловского сельсовета Максимовым и прорабом Туапсинской МТС Титенко. Документ 17 августа 1957 г. Из акта следует, что крепость в Новомихаиловке о которой выше пишет МихайлиК, была срыта экскаваторщиками МТС в начале 1957 г.
Котлован 10 метров и глубиной 2 метра.
Цитата: "Кроме того, Туапсинская МТС организовала добычу строительного камня из стен раннесредневековой крепости, для чего вдоль западной границы городища по линии крепостной стены была заложена траншея длиной 33 м, шириной 1,50-1,70 м и глубиною 1,50 (местами до 2 м), что привело к уничтожению остатков крепостных стен скрытых под землю".
Ещё ранее мне попадались многочисленные документы о добыче в 1930-х годах тесаного камня из стен верхней Цитадели (на карте 1855 г. она названа форт Гердыш (Ft Gerdish). Т.е. камни Псевдоникопсии с дачи генерал-майора А.И.Безкровного все ушли на фундамент коровников местного колхоза "Путь Ленина" ещё до войны.
Последнее редактирование: 30 янв 2020 16:43 от Taiga.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Марта, Алексей Горст

Две крепости у Новомихайловского 30 янв 2020 21:57 #33

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4334
  • Спасибо получено: 1800
  • Репутация: 171
Taiga, и где вы всё это находите?
Хотя на местности пока трудно это представить. Где этот форт Гердыш?
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Две крепости у Новомихайловского 31 янв 2020 00:29 #34

  • Taiga
  • Taiga аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 68
  • Спасибо получено: 63
  • Репутация: 10
Архивы, всё архивы. Гердыш это, предположительно то, что обозначено как "Никопсия" на табличке, которую Вы, конечно, видели там, на мысе Бескровного.
Крепость Гердыш в устье Нечепсухо обозначена на карте 1855 г. «Черкесия и русские территории севера Кубани» (Map of Circassia and the Russian Territories North of Kuban) подготовленной на основе русской карты 1842 г. подполковником Королевских Вооруженных сил Т.Б. Джервисом (Thomas Best Jervis). На более ранней карте 1848 г., из прусского атласа Генриха Бергауза, крепость называется Гердюх (Gerdüch).
Эта моя версия не столь сенсационна, конечно, как версия с Никопсией, но, на мой взгляд, более жизненна.
Гердыш, Гердюз - фонетически ближе к турецкому, конечно.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Две крепости у Новомихайловского 02 мая 2020 08:41 #35

  • Taiga
  • Taiga аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 68
  • Спасибо получено: 63
  • Репутация: 10
Марта: "У меня было еще описание третьей крепости в районе Ольгинки, поэтому наутро в 7.00 я уже была на дороге, ведущей на скалистый мыс над пляжем села. Здесь сведения о местоположении объекта были противоречивы, его можно было предполагать как минимум в трех точках. Я решила убить ноги, но обойти все три мыса. На первом из них обнаружились фундаменты советских построек и красивый вид с обрыва на бухту Кодес"
Это скала Грязнова. Здесь Вы нашли следы пограничной заставы «Ольгинка», вч № 2156. Это остатки караульного помещения, туалета (пардон!), прожекторного бокса и основания смотровой вышки. А полузасыпанные блиндажи и окопы на западном склоне - это остатки батальонного опорного пункта морпехов 1942-43 г.г. Там, на мысе Грязнова, к сожалению, археологические раскопки никогда не проводились, а место шикарное.
Последнее редактирование: 02 мая 2020 08:46 от Taiga.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2