• Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

Тенгинское укрепление

Тенгинское укрепление 31 мая 2016 20:14 #21

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4102
  • Спасибо получено: 1641
  • Репутация: 161
bob1955, так это ж про Владикавказ речь! Где мы и где Владикавказ?
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Тенгинское укрепление 31 мая 2016 21:42 #22

  • bob1955
  • bob1955 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 29
  • Спасибо получено: 10
  • Репутация: 2


Здесь видно и пост и укрепление и церковь у поста в бухте и церковь в Тенгинке

Последнее редактирование: 31 мая 2016 21:50 от bob1955.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 11:19 #23

  • debon
  • debon аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Тенгинская бухта
  • Сообщений: 52
  • Спасибо получено: 42
  • Репутация: 6
ToyFun пишет:
... Предлагаю к рассмотрению другой вариант. По информации известной мне, и судя по картам тех лет (надо оговориться что и на них есть противоречивые расхождения) укрепление располагалось в непосредственной близости от побережья на пересечении дорог идущих вдоль побережья и по реке Шапсухо в глубь горных земель. Материальным свидетельством тому служит система сохранившихся до сей поры заполненных водой остатков защитных рвов. По их расположению привожу приблизительно возможную форму Тенгинского укрепления.


Сколько себя помню, отмеченное место, у нас, всегда называли турецкой крепостью.
Последнее редактирование: 11 фев 2017 11:28 от debon.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 12:29 #24

  • debon
  • debon аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Тенгинская бухта
  • Сообщений: 52
  • Спасибо получено: 42
  • Репутация: 6
Территория, очерченная рвами, маловата для крепости. Разве что, пост там был какой-либо. Близко до береговой зоны и просматривалась она оттуда не плохо. Ознакомился немного с темой, в следующих сообщениях поделюсь сопоставлениями.
Последнее редактирование: 11 фев 2017 12:32 от debon.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 12:57 #25

  • debon
  • debon аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Тенгинская бухта
  • Сообщений: 52
  • Спасибо получено: 42
  • Репутация: 6
Указанное мною место больше сооветсвует. Строение сохранилось (стены). Раньше там была арянсскя церковь, в советские времена был оборудован склад удобрений, сейчас - часовня при кладбище.



Церковь на картинке bob1955
Последнее редактирование: 11 фев 2017 13:15 от debon.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Марта

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 13:33 #26

  • debon
  • debon аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Тенгинская бухта
  • Сообщений: 52
  • Спасибо получено: 42
  • Репутация: 6
LeshaK пишет:
...Локализация самого первого, у береговой черты и устья Шапсуго - известна. Оно находилось на месте современного яхт-клуба, к нему спускалась старая дорога из Джубги в Лермонтово. Подозреваю, что эта дорога была обустроена еще в период возведения укрепления.

Может там и было какое-либо укрепление, но старая дорога из Джубги там не могла проходить. Да и на выложеной Вами схеме #11 видно, что она проходит гораздо дальше от береговой линии, там же она проходит и сейчас.
Сейчас сделаю и выложу сопоставление этой схемы и снимка со спутника. В дальнейшем попробую всё, затронутое в теме, обобщить и указать на одном снимке.
Последнее редактирование: 11 фев 2017 13:39 от debon.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 14:58 #27

  • debon
  • debon аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Тенгинская бухта
  • Сообщений: 52
  • Спасибо получено: 42
  • Репутация: 6
Зелёными точками отметил старую дорогу, жёлтым четырёхугольником - место, называемое турецкой крепостью, красным - точку на старой карте.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Benja70, ToyFun

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 19:29 #28

  • ToyFun
  • ToyFun аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 549
  • Спасибо получено: 287
  • Репутация: 16
А что говорят о Турецкой крепости местные легенды? Удивительно что от Тенгинского укрепления камня-на-камне , даже намёков на местности и в памяти старожилов не осталось (не в пример Михайловского), при этом о Турецкой крепости нигде ни слова, но следы её существуют до сей поры не побеждённые ни соцреализмом, ни курортным самостроем. Какая то нелогичность... И ещё маленькая ремарка. По поводу старой дороги. Если быть совсем точным, то указанная зелёными точками это не самая старая дорога, её строительство началось только в 1891 году. А во время существования укрепления дорога проходила дальше от моря глубже в горах. Старая черкесская дорога из Джубги в Тенгинку. Кстати, она неплохо описана в записках графини Уваровой во время путешествия из Новороссийска через эти места. Но в одном эти две дороги совпадают, обе имеют выход к старому железному мосту через Шапсуго, рядом с которым и Турецкая крепость и точка на карте с пометкой бывшего Тенгинского укрепления.
" Я измеряю жизнь количеством друзей "
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Шилов

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 20:27 #29

  • debon
  • debon аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Тенгинская бухта
  • Сообщений: 52
  • Спасибо получено: 42
  • Репутация: 6
О так называемой турецкой крепости больше ничего не знаю. Старая дорога, отмеченая мною точками, совпадает с дорогой на старой карте (поэтому отметил). Железный мост строили пленные румыны, но рядом с ним раньше были видны деревянные сваи старого деревянного моста. Лет 15 назад вскрылись сваи ещё одного деревянного моста, немного выше по течению, в районе Лермонтовского коттеджного посёлка "Лукоморье". Раньше они были скрыты слоем гравия.
Последнее редактирование: 11 фев 2017 20:49 от debon.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: ToyFun

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 20:56 #30

  • ToyFun
  • ToyFun аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 549
  • Спасибо получено: 287
  • Репутация: 16
Спасибо за данные в последних строчках о деревянных мостах чуть выше по течению! Теперь и у меня складывается воедино картинка и по Индотелеграфной линии пересекавшей Шапсуго именно в этом районе. Везде она привязывалась строго к мостам, а в Лермонтово почему то линия проходила не по нынешнему железному мосту , а чуть выше по течению.
" Я измеряю жизнь количеством друзей "
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: debon

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 21:04 #31

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4102
  • Спасибо получено: 1641
  • Репутация: 161
debon, спасибо за выкладки. Жаль только, что картинки мелкие. Может пришлете ссылку или файл для Гугл-земля?
Фотографию часовни тоже было бы неплохо.
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Последнее редактирование: 11 фев 2017 21:04 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 21:29 #32

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Марта, фотографию и описание церкви - смотри в одной из тем раздела по храмам. Я там выкладывал из книги скрин и текст.
Несомненно, "турецкая крепость" - название местечковое, и крепости отношения не имеет вообще.
Ни в одном описании офицеров РИА ( а их не мало написано с 1838 года о долине Шапсуго), ни слова о каких либо сооружениях там.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 21:43 #33

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Укрепление было обычным, четырехугольным, по типу Новотроицкого. Не стоит на скринах звезды рисовать, да заниматься привязками. На всех картах 1939-1942 года, которые сделаны на основе съемок 1902-1909 годов, ясно обозначено место, где было укрепление. Нужно просто обращать внимание на объекты на картах. Я же не зря выше выкладывал фрагмент.



Фото церкви перенесены в соответствующую тему "Армянские храмы края". Просьба не засорять тему не относящимися к ней вопросами.
Чем про церкви тут провоцировать, Марта, лучше бы взяла, да выложила часть текста из "КЖ" по ссылке которую я тебе дал.
Фрагмент о первом десанте на Шапсуго. Там даже песня про это есть, солдатская.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 11 фев 2017 21:50 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: ToyFun, debon

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 21:57 #34

  • ToyFun
  • ToyFun аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 549
  • Спасибо получено: 287
  • Репутация: 16
LeshaK пишет:
....
Несомненно, "турецкая крепость" - название местечковое, и крепости отношения не имеет вообще.
Ни в одном описании офицеров РИА ( а их не мало написано с 1838 года о долине Шапсуго), ни слова о каких либо сооружениях там.
Если бы только название. Для интересу скатайся на обозначенное место. Остатки рвов в форме карэ читаемые на снимке и заполненные до сей поры водой (местные в них чудных карасиков таскают klass! ), дорога к входу в крепость, со стороны Тенгинки, ядра выкопанные из крепостых валов когда часть их них при строительстве , если не ошибаюсь (поправьте), турбазы выкатывали бульдозерами. Наверное Пионэры перед войной выкопали, в Зарницу играли sovok . Я не констатирую, а только вижу то что вижу, слышу то что слышу . Придёт время и ответы могут появиться.
" Я измеряю жизнь количеством друзей "
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 22:02 #35

  • ToyFun
  • ToyFun аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 549
  • Спасибо получено: 287
  • Репутация: 16
О! Вот и подтверждение подоспело! На каком берегу укрепление? В какой точке относительно реки и дорог? Какой формы? Всё сложилось миллиметр в миллиметр! Так об чём спорим?
" Я измеряю жизнь количеством друзей "
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 22:04 #36

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Да ни о чем и не спорим. Остатки укрепления обозваны крепостью. Вот и все.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 22:07 #37

  • ToyFun
  • ToyFun аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 549
  • Спасибо получено: 287
  • Репутация: 16
Хотя косяк и на этом документе. Вдоль дороги явно нанесена бывшая линия ИЕТ в рианкарнации советских времён. Но не с той стороны дороги... Тут уж мне никто обратное не докажет. Только если это не линия ИЕТ...
" Я измеряю жизнь количеством друзей "
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 22:10 #38

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
На этой карте вообще нет линий ИТ. Другая съемка. Точнее - корректировка. Обозначена современная линия. С ИТ - катитесь в раздел ИТ. А то уже и церкви сюда прикрутили! ulybka
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Тенгинское укрепление 11 фев 2017 22:21 #39

  • ToyFun
  • ToyFun аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 549
  • Спасибо получено: 287
  • Репутация: 16
Всё в этой жизни связано между собой и цепляется друг-за-дрга как шестерёнки obmoem
" Я измеряю жизнь количеством друзей "
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Тенгинское укрепление 13 фев 2017 20:07 #40

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4102
  • Спасибо получено: 1641
  • Репутация: 161
Отрывок из "Кавказского сборника", Походные записки М.Ф.Федорова, 1838г:
С отбытием из отряда корпусного командира, началось возведение укрепления, получившего название «Тенгинского». Производство работ, заготовление материалов, фуражировки, при этом ничтожные перестрелки, все пошло обычным порядком. На другой день, по отъезде генерала Головина, я передал моему капитану написанную мною песню на занятие Шапсуго, на голос: «T’en souviens-tu, disait un capitaine». Вот эта песня:

К творцу миров взнесем молитвы, други,
Он нас в час битв десницей осенил:
В горах Туапсе, на брегах Шапсуги,
Победный путь наш Он благословил.

Давно ль точил черкес свои булаты,
И встретить нас в Шапсуго слово дал?
Но лишь сверкнул в долине штык крылатый –
И враг-хвастун стремглав от нас бежал.

Он не забыл туапского ущелья,
Где с верой в Бога вышли мы на брег,
Где дали мы веселое сраженье –
И где враг бросился в постыдный бег.

Нам не забыть Шапсуг с его горами,
Где четь явилися ряды дружин –
И враг в лесах спасался перед нами;
Где с нами был бесстрашный Головин.

Друзья! вождям – сердец благодаренье,
Надежды звездами они в боях!
Они грозой врагам, в огонь сраженья
Идут бесстрашно с первыми в рядах.

Дня через три после передачи этой песни капитан говорит мне: «что это такое? когда я сам пою вашу песню – идет хорошо, а у песенников что-то не складно; хотел переменить голос, но, черт знает, никакой не приходится; пробовал и «При долинушке», и «Среди долины» - все-таки не приходится; порешил оставить для себя – буду петь под гитару. Сделайте милость, не обижайтесь». – «Напротив, я очень рад,– отвечаю ему,– но вы, однако же, убедитесь, что предложение ваше исполнено мною в точности». – «Как нельзя лучше,– сказал он,– очень благодарен». Я хорошо понял причину затруднения песенников, привыкших петь, так сказать, под барабан, в четный такт, и потому, весьма естественно, что пятистопный ямб напеву их не подчинялся.
На Шапсуго мы простояли до 5-го сентября; изредка случались в цепи небольшие перестрелки.

Молодцы адьютанты с Адьютант.руАдьютант.ру, оцифровали журнал.
И LeshaK тоже ничего! klass!
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Последнее редактирование: 13 фев 2017 20:08 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, debon
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4