Поскольку душа к осени требует Шебша, у нас начались разброд и шатания!
Появилась еретическая версия, что Тхамахинский редут находился не там, где мы давно решили и успокоились, а в другом каком-то месте. Но думаю, это лишь предлог для того, чтобы снова погулять там.

Поэтому я хочу открыть тему, где можно сложить всю разбросанную информацию про любимое многими форумчанами место в надежде, что в эти сети кто-нибудь поймается.

Напоминаю, что Тхамахинский редут был построен Джубским отрядом под командованием Левашева уже на излёте войны, в августе 1863 года как опорный пункт для снабжения продвигающегося к Джубге отряда. Состоял он, как пишет в донесении Сумароков-Эльстон, из ПАЛИСАДА. То есть, как я понимаю, никаких рвов и валов там не устраивалось.

Вот как описывает момент строительства Николай Каменев:

В Тхамахинском редиюте был устроен провиантский магазин, который в ноябре 1863 года остался без снабжения из-за разлившегося Шебша (см. тему Долина Шебша.)

В редуте постоянно находились 10, 15 и 20 роты Ставропольского пехотного полка и 2-ой пеший батальон ККВ. А также одно крепостное орудие. Хотя в период хождений Джубского отряда там могло находится сколько угодно людей и орудий (см. рапорт Левашева "Взятие Джубги"). Сумароков докладывает о 3-х ротах Ставропольского полка и 2-х орудиях Конно-артиллерийской батареи №11.

В заключение привожу кусок Фелицинской карты, где значится не только редут, но и пост. Не знаю, насколько Фелицын был точен в обозначении места.




Пока неизвестно, сколько времени просуществовали эти укрепления.

Так вот, местоположением редута у нас официально считается поляна у моста через Шебш при въезде в Тхамаху. Такой вывод был сделан со слов местного жителя, хозяина этой поляны, а также из картографических данных. На этой поляне в советское время располагался пионерский лагерь. Беглый обход территории с МД не дал ни одной находки, относящейся ко времени КВ.

Зато другой местный житель указал на место на холме, по соседству с поляной и уверял, что в детстве они "таскали оттуда ядра" и называли этот холм "крепостью". Точное местоположение этого загадочного холма я жду от очевидцев этого разговора.

Кавказоведение Автор: Е.Г. Вейденбаум

Марта,крепость ,как правило строили на возвышенностях,а не внизу,когда с вокруг расположенных высот их можно было забросать ядрами! Выезд на место расставит все точки над И !

Марта пишет:
И он скорее всего прав. В "Восточной литературе", раздел "Кавказ", минимум в двух источниках за 1863-1864 гг. помянуто о "редуте на холме".
Ну и гуляют по сети без источников басни, про редут-укрепление на древнем священном кургане, который так же почитали горцы.

Кстати, на Фелиценской карте, место укрепления относительно рек обозначено довольно точно. Ну а искомый холм присутствует на современной картографии.

Ну и сводя вместе исторические свидетельства, фортификацию времен Кавказской войны, единственный отдельно стоящий "холм" да еще в самом стратегическом месте - это отметка 135 на карте.



Там и следует искать следы редута.

"Остатки рощи истребили на постройку редута" - это значит, что деревья использовали для палисада, а не редут построили на месте рощи.

Три тысячи человек, казармы, провиантский магазин - всё это размещалось на этой горке? Ну низнаю...

Benja70, ну какие у черкесов ядра в 1863 г...

Совершенно согласен с версией о точке 135. На том холме не одну тысячу народу разместить можно. На вершине и южном склоне попадается большое количество боя чугунных котелков и котлов. У последних толщина стенки 4-5 мм (такие котлы я про себя называю "полковыми"). На северном склоне попадались расплющенные свинцовые пули, подковы, удила. Судя по другим находкам этот же холм готовился использоваться как стратегический и в Великую отечественную.
Будучи одним из свидетелей того рассказа Тхамахинского аборигена про "ядра" дополню что упоминалась и пушка, вернее оторванный кусок дульной части, который пацаны закину в Шебш.
Чуть напущу интриги и анонсирую скорый показ готовящихся фотографий находок сделанных Александром на северном склоне этого холма...
И на закуску . Пересекая дорогу на южном склоне, огибая холм по восточному склону практически параллельно дороге, в 50-100 метрах выше неё, шла наша Индоевропейка. Цепочка замшелых квадратных ям, бой чугуна и изоляторов , остатки оттяжек прослеживаются до самого левого крутого берега Шебша.

Ещё одна ремарка пересекающаяся с одним из исторических текстов. Недавние сентябрьские дожди способствовали такому грандиозному подъёму воды в Шебше что вода шла верхом через поляну которую мы изначально считали местом редута. Фотографии не делал, но поверьте (да и проверить не сложно) лесной валежник принесённый потоками воды набился не только в плетне огораживающем поляну ( кое где повалив его) , но даже запрудил перелесок на другой стороне через дорогу. Это тоже свидетельствует не в пользу поляны.

Марта пишет: А почему нет? Зачем деревья далеко таскать? "Роща венчала возвышенность..."
Кстати "редут" и "палисад" - вещи не взаимоисключающие.
И размеры холма - не маленькие. По основанию в длину - 600 метров, по основанию к северо-востоку - более трехсот.
Вполне достаточно для даже полноценного укрепления.

"редут" - удалённое укрепление, т.е. Алексей прав. Укрепление, пусть даже и удалённое от чего либо, мог быть фортифицирован чем угодно, от мешков с песком, до каменных стен :)

Неудобно ж как-то на горе жить. .. Одеяло сползает.
Но раз большинство - за холм, то можно произодить разведку.
А где ж тогда находился мост? Я всегда думала что там же, где и сейчас.

Я так понимаю, что означенный "холм" (высота 135) и есть тот самый курган Гену?
Он же Генуэзский курган в Тхамахе.

И вообще:
Кубанские войсковые ведомости за 1865 г. № 8. С. 29.
Станица была основана 19 мая 1864 г. вблизи бывшего военного редута, возведенного войсками Джубского отряда на кургане Тхамаха в 1863 г.
Между Илем и Шебшем
Джубгский отряд, продолжая движение на юг, заложил редут с двумя орудиями и батальоном пехоты на кургане Тхамаха у слияния рек Адыгако и Пагуако с рекой Шебш.

Шах и мат "поляне".

"Между Илем и Шебшем" - фтопку. Войсковые ведомости - гуд!
В том и дело, что местные жители считают "курганом Гену" вовсе не высоту 135, а безымянный холм в центре посёлка. Про него мы и снимали сюжет. Там действительно место атмосферное: курганы и древние дубы. Но редут там быть не мог: вершина очень маленькая, склоны крутые.

А на 135 я не была, не знаю что там.

Марта пишет: Так в чём проблема? Кооперируйся с Александром и айда на будущие выходные на высоту 135! Чем шире сеть, тем вероятнее улов

Вот скандал будет, если курган Гену окажется вовсе не курган Гену....

Дык это априори понятно. Местная басня, воплотившаяся в удобный холмик.
Генин курган - это 135.

Надеюсь - этими доказательствами мы не перевернем историю планеты Земля!

Ну, если кто на 11-12 окт. готов поехать - присоединюсь.

Марта созвонимся числа 9-го, лишь бы работы не было!