Укрепление близ Нижнебаканской

Укрепление близ Нижнебаканской 29 янв 2020 18:00 #41

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3236
  • Спасибо получено: 5931
  • Репутация: 199
В Аккерменке вал вот в этом месте

Последнее редактирование: 29 янв 2020 18:00 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 29 янв 2020 18:36 #42

  • Radi
  • Radi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 834
  • Спасибо получено: 152
  • Репутация: 11
Ясно.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 29 янв 2020 20:55 #43

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4340
  • Спасибо получено: 1812
  • Репутация: 173
Ну там само название поселка кагбэ намекает...))
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 30 янв 2020 08:59 #44

  • Radi
  • Radi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 834
  • Спасибо получено: 152
  • Репутация: 11
Близь Аккерменки и по Псифу... Эти валы связывают с неким городищем, связаным аж с самим Иналом. Во как!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 30 янв 2020 13:22 #45

  • Radi
  • Radi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 834
  • Спасибо получено: 152
  • Репутация: 11
Марта, нет. Аккерменка (название) с валами вряд ли связано. У Крымского полка, возможно, это ассоциируется с геологическими обнажениями белого камня (Аккерман в Крыму) которого там действительно немало, но не такой "белый" как в Крыму. В тех местах Крымский полк немало действовал.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 30 янв 2020 16:23 #46

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3236
  • Спасибо получено: 5931
  • Репутация: 199
Если присмотреться, то вал видно

Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 30 янв 2020 16:51 #47

  • Radi
  • Radi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 834
  • Спасибо получено: 152
  • Репутация: 11
Завтра перекопают. Некоторые...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 30 янв 2020 21:39 #48

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4340
  • Спасибо получено: 1812
  • Репутация: 173
Святослав по нашей просьбе собрал консилиум, куда входил наш модный кубанский археолог Пьянков и знаменитый архивист Самовтор. Они просмотрели нашу тему (а может и сейчас смотрят) и решили, что это одно из многих укреплений-убежищ типа Псыфабе (средневековье, короче), которые еще не исследовались и исследоваться вряд ли будут по причине бедности содержания.

Главный вывод из этого - археологических памятников в этом месте не зафиксировано, как и известных памятников более позднего времени. На мои настояния, что это может быть Баканским фортом, было отвечено, что "валы в 4 м высотой высоковаты для небольших укреплений КВ. Типа, так серьезно в горах не строили.

В общем, нужно снимать план. Громко сказано, конечно, снимать. Ну хоть приблизительно зарисовать, что есть на местности.
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Последнее редактирование: 30 янв 2020 21:44 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 30 янв 2020 21:43 #49

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4340
  • Спасибо получено: 1812
  • Репутация: 173
Radi пишет:
Марта, нет. Аккерменка (название) с валами вряд ли связано. У Крымского полка, возможно, это ассоциируется с геологическими обнажениями белого камня (Аккерман в Крыму) которого там действительно немало

Интересная версия, может и так.
Эти валы связывают с неким городищем, связаным аж с самим Иналом.
Некое - это Краснобатарейное, выяснили мы это уже). И статья есть на сайте.
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 31 янв 2020 08:12 #50

  • Radi
  • Radi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 834
  • Спасибо получено: 152
  • Репутация: 11
Оперативно! Ну что ж... А как же каменный форт на вершине Кабзе? И какая из вокруг ущелья Бакана Кабзе?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 31 янв 2020 17:41 #51

  • Radi
  • Radi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 834
  • Спасибо получено: 152
  • Репутация: 11
"Кабзе" с адыгского можно перевести двояко: либо как то, что как то связано с лошадью, либо как "река кабанов". Где эта вершина?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 31 янв 2020 19:06 #52

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 4340
  • Спасибо получено: 1812
  • Репутация: 173
А хрен её знает, какая из них Кабзе! Это может быть известно только из карт движения Адагумского отряда. Будем искать!
Вот аккерменский вариант крепости очень похож на средневековье. Форма!
"Факты не должны мешать нам двигаться вперёд"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 31 янв 2020 20:49 #53

  • Radi
  • Radi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 834
  • Спасибо получено: 152
  • Репутация: 11
"...К северу от этих холмов мне показали скалистую вершину, где видны, говорят мне, руины древнего замка (генуэзского, как его всегда здесь называют), а чуть далее на запад,-остатки другого..." Это Белл, который описывает своё путешествие в долине Бакана.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 31 янв 2020 21:22 #54

  • Radi
  • Radi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 834
  • Спасибо получено: 152
  • Репутация: 11
Если внимательно читать Белла, то он пересекал долину Неберджая и, соответственно, "генуэзский замок" был севернее. Вроде как совпадает.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 31 янв 2020 21:25 #55

  • Radi
  • Radi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 834
  • Спасибо получено: 152
  • Репутация: 11
"...далее на запад" - это район нынешнего Саук-Дере и Меккерстука, где мы с Жекой видели похожие валы, когда работали по Ил-2, на противоположном склоне ущелья.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 31 янв 2020 21:38 #56

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3236
  • Спасибо получено: 5931
  • Репутация: 199
Да, все верно, в районе Саук-Дере есть остатки крепости. Про нее все местные знают.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 31 янв 2020 21:48 #57

  • Radi
  • Radi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 834
  • Спасибо получено: 152
  • Репутация: 11
То, что в районе Саук-Дере - это памятник, нанесённый на арх карты и ясно обозначенный в реестре. А вот тот, что мы с Синдом видели - новое (разумеется, давно известное местным жителям).
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 31 янв 2020 21:59 #58

  • Radi
  • Radi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 834
  • Спасибо получено: 152
  • Репутация: 11
"местные" в Саук-Дере это место называют "турецкой крепостью" (после того, как наш общий знакомый это озвучил, я проверял ещё у нескольких местных жителей). Но это - местная этимология. Никаких турков там, разумеется. не было.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 31 янв 2020 22:01 #59

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3236
  • Спасибо получено: 5931
  • Репутация: 199
Radi пишет:
"...далее на запад" - это район нынешнего Саук-Дере и Меккерстука, где мы с Жекой видели похожие валы, когда работали по Ил-2, на противоположном склоне ущелья.
Только вторая крепость не "на запад"

Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Укрепление близ Нижнебаканской 31 янв 2020 22:06 #60

  • Radi
  • Radi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 834
  • Спасибо получено: 152
  • Репутация: 11
Белл путешествовал с обычным компасом (максимум) и солнце видел там, где он мог его видеть. Он в этих местах был в декабре-январе. Это обычная ошибка путешественника, который работает на всякие компании, при этом не являясь профессионалом в географии, этнографии и пр. Так что, в его описаниях много что совпадает :)
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.