Ивано-Шебское укрепление

Ивано-Шебское укрепление 18 дек 2014 00:26 #1

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Хорошо, что г-н Жупанин, сотрудник фелицынского музея, провел детальное исследование и определил местоположение Ивано-шебского укрепления, служившего базой для отряда ген. Паскевича в 1830г. Статья с результатами его (Жупанина) поисков размещена здесь. Таким образом, мне осталось только произвести осмотр указанной местности и пофантазировать на предмет точного расположения валов укрепления.

Поскольку экспедиция происходила в сжатые сроки из-за медлительности моего транспорта, то хороших фотографий сделать не удалось, да и вряд ли они имели бы какую-либо ценность. На месте укрепления (слияние р. Догай и Шебша) сейчас располагаются дачные участки. Сам участок земли - примерно квадратный километр - имеет ступенчатый рельеф, как бы три уровня высоты. На каждом из этих "этажей" могли бы располагаться укрепления, защищенные с двух сторон реками. Сейчас Догай (Водогай) представляет из себя пересохший ручей с очень высокими, около 15 м, обрывистыми берегами. В Шебше воды тоже немного, но здесь имеется брод, к которому спускается дорога с самого верхнего уровня. Противоположный берег Шебша так же очень высок и обрывист, за исключением проделанной дороги от брода.

В будущее время я намереваюсь съездить туда еще раз, чтобы осмотреть местность с противоположного берега. Так же выкладываю сюда ПЛАНЫ укрепления и местности (если это можно так назвать), рисованные в те далекие времена и упоминаемые в статье г-на Жупанина. Оригиналы хранятся на Диске: План1 и План2
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 18 дек 2014 00:35 #2

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128

Брод через Шебш




Обрывистые берега Догая
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 18 дек 2014 00:39 #3

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Планы можно было в Библиотеку положить, есть же там раздел.
Интересно. Буквально вчера, работая с планом Новотроицкого укрепления, и копаясь в планах и расположении другой подобной фортификации, обнаружил эту же закономерность.
Где позволяла местность, укрепления возводились у слияния рек, либо реки и малого притока.
Как бы огораживая речными руслами две стороны укрепления, как естественными преградами.
Скорее всего, во время Кавказской войны, это было принято за некое условие.
Впрочем, вполне эффективное с тактической точки зрения.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 18 дек 2014 00:55 #4

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Ну, первоначально же хотели построить на месте слияния Шебша с Афипсом. На этом месте мы тоже побывали, но к сожалению, подойти к берегу не удалось - заросли жестокие. Почему не построили? Может, из-за отсутствия удобной переправы. Представляю, во что превращается уже весьма широкий в этом месте Афипс во время паводка!

А может из-за отсутствия возвышенности, меньше обзор.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 19 окт 2015 22:12 #5

  • Даниил791
  • Даниил791 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Пьянству бой!!! И гёрл!!!
  • Сообщений: 31
  • Спасибо получено: 5
  • Репутация: 0
Добрый вечер. Возможно вопрос не совсем по этой теме. Пытался сопоставить План1 и План2 с военно-топографической пятиверстнаой картой Кавказского края 1877 г. Вроде похоже, а вроде и нет. Что это за Постъ?
Вложения:
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 19 окт 2015 22:19 #6

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Были мы там. Нашли место того поста. Где то была тема, поищу.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 20 окт 2015 00:51 #7

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Даниил791
Помилуйте, на планах изображено укрепление в районе нынешней Новодмитриевской. Указанный вами пост назывался Шебский, на планах его нет, да и устроен он был ажно в 60-х 19 века.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 20 окт 2015 06:33 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 20 окт 2015 09:29 #8

  • Даниил791
  • Даниил791 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Пьянству бой!!! И гёрл!!!
  • Сообщений: 31
  • Спасибо получено: 5
  • Репутация: 0
Спасибо за информацию, просто не знал, что это за пост. Киньте ссылку на тему про него. Почему его нет на карте в "История на картах"?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 20 окт 2015 10:40 #9

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Я уже и забыл, где эта тема. Надо поискать. Координаты сохранились, фотографии с выхода - то же. Помню, что об этой осенней вылазке было помянуто в теме "Индотелеграф", но была и отдельная зарисовка.
Карта "истории" сейчас тоже немного дорабатывается, так что всему свой черед.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 20 окт 2015 10:55 #10

  • Даниил791
  • Даниил791 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Пьянству бой!!! И гёрл!!!
  • Сообщений: 31
  • Спасибо получено: 5
  • Репутация: 0
Ок, поищу в ИТ.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 20 окт 2015 11:06 #11

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Джубский отряд
Долина Шебша в архивных документах

Еще две ссылки, где поминается этот пост и другие укрепления Шебской линии. А в "Истории на картах" его нет по причине отсутствия исчерпывающей информации, так сказать, по его местоположению.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 20 окт 2015 11:10 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 20 окт 2015 11:13 #12

  • Даниил791
  • Даниил791 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Пьянству бой!!! И гёрл!!!
  • Сообщений: 31
  • Спасибо получено: 5
  • Репутация: 0
Нужно ехать... Батарейки для МД купил, фотик зарядил, машину заправил, детей накормил.. Жену с собой... Жаль выходные не скоро.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 20 окт 2015 11:13 #13

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
В главном меню - "Видео". В этом разделе есть Видеоотчет о том выходе.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 20 окт 2015 11:20 #14

  • Даниил791
  • Даниил791 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Пьянству бой!!! И гёрл!!!
  • Сообщений: 31
  • Спасибо получено: 5
  • Репутация: 0
Огромаднейшее спасибо!!!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 20 окт 2015 11:30 #15

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1012
  • Репутация: 128
Даниил791, металлолом - себе, фоторепортаж - сюда!
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 20 окт 2015 11:36 #16

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Да нет там уже и следов. На месте поста мы нашли многочисленные следы стойбища лесозаготовительной техники. Все разворочено гусеницами. А так - пули Минье, да всякие мелочи.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 20 окт 2015 13:15 #17

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 469
  • Репутация: 50
Даниил791 пишет:
Спасибо за информацию, просто не знал, что это за пост. Киньте ссылку на тему про него. Почему его нет на карте в "История на картах"?
Может Вам еще каштан на карте показать? Или ключ от квартиры, где деньги лежат? rgaka
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 20 окт 2015 13:26 #18

  • Даниил791
  • Даниил791 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Пьянству бой!!! И гёрл!!!
  • Сообщений: 31
  • Спасибо получено: 5
  • Репутация: 0
Не, ключи от квартиры не надо. А вот каштан покоя не дает.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 21 окт 2015 16:46 #19

  • Даниил791
  • Даниил791 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Пьянству бой!!! И гёрл!!!
  • Сообщений: 31
  • Спасибо получено: 5
  • Репутация: 0
Вроде нашел. Тема в блоге "Шебский пост". LeshaK, координаты поста можете сообщить?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ивано-Шебское укрепление 21 окт 2015 16:55 #20

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Эта запись в блоге не о посте, о котором идет речь.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.