• Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 7

История картографии Кавказа и Кубани

История картографии Кавказа и Кубани 27 фев 2014 23:35 #1

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Открыть эту тему меня заставили многочисленные неудачные попытки составить описание картографии индотелеграфа. Очень трудно найти информацию о том, как и кем составлялись разные карты, которыми мы пользуемся. Везде попадаются какие-то общие, малоинформативные статьи...

В поисках я наткнулась на несколько драматичных историй, повествующих о трудах первых топографов Кавказа. Надеюсь собрать здесь хороший материал, который и статью поможет оформить, и на вечный вопрос бытия ответить: "Был ли в Крымске Индотелеграф?" rugan

Итак, первые топографические съемки Кавказа начались в 1833 году, после формирования военно-топографической роты (интересно, а карты, датируемые ранее этого времени как составлялись?). Топографы работали вместе с военными разведчиками на непокоренных территориях, что требовало не только мастерства, но и мужества. Особое внимание уделялось верховьям Кубани и Малки, Пятигорского округа.

В 1836 году прапорщиком Чуркиным была произведена опаснейшая командировка из Карачая в Цебельду (наверное, по военно-сухумской дороге?), с чего началась топографическая съемка Абхазии и Сванетии.

В 1836-37 годах подпоручиком Александровым была произведена съемка Черномории и части Ставропольской губернии.

В ходе работ топографам приходилось становиться альпинистами, и именно им принадлежат многие подвиги покорения кавказских вершин. Не ради славы, а пользы Отечества для. Например, в 1850 году начальник Кавказского военно-топографического отдела полковник Осип Иванович Ходзько снаряжает экспедицию на вершину Арарата с целью измерения зенитальных расстояний до тригонометрических пунктов. В ходе успешной экспедиции он с командой прожил на вершине Арарата неделю (!). Одному из участников (Александрову) эта экспедиция стоила жизни... Вообще служба топографов на Кавказе часто заканчивалась потерей здоровья, экипировка-то была не то, что сейчас..

Материал первого поста взят отсюда, где есть еще множество интересных фактов о первых топографах Кавказа.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 27 фев 2014 23:37 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Горец, kANDydat

История картографии Кавказа и Кубани 27 фев 2014 23:55 #2

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Еще одна интересная история о деятельности русского офицера-топографа и альпиниста А.В. Пастухова. Летом 1889 г, в ходе топографических работ в долине Геландонского ледника, Пастухов в сопровождении местного жителя-осетина и двух казаков совершил восхождение на Казбек. В качестве горного снаряжения использовались палки со стальными наконечниками, а к обуви были приделаны стальные «кошки». С собой Пастухов прихватил несколько аршинов красного сукна, чтобы водрузить флаг на вершине.

Тяжелое восхождение продолжалось двое с лишним суток, оба казака отстали по причине горной болезни. На вершину вступили только Пастухов с проводником-осетином. После проведения необходимых измерений, Пастухов водрузил красный флаг, который был виден в бинокль даже с Владикавказа.

После возвращения экспедиции вниз, полиция потребовала у Пастухова снять "крамольный" флаг с вершины, на что Пастухов ответил, что ему некогда этим заниматься, пусть полицейские сами сбегают и снесут не понравившееся полотнище.. Конечно, никто за флагом не пошел и он еще долго развевался над седыми вершинами.

Более подробный рассказ об этой экспедиции, с картой восхождения, здесь.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 27 фев 2014 23:57 #3

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Марта, по этой теме, спишись вот с этим человеком: Littlsnake.
Он не раз нам помогал, и мы с ним в хороших отношениях. Если что-то заинтересует из карт - выбери, мы приобретем для нашего проекта.
По картам Кавказа, по старой картографии вообще, он очень хороший специалист.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 28 фев 2014 15:47 #4

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Пока суд да дело, выкладываю приблизительно понятую мной стратегию создания карт (по материалам "Исторического очерка деятельности корпуса военных топографов 1822-1872гг"). Брались специально обученные люди из различных сложно устроенных топографических отделений Генерального Штаба. Они уже тогда были снабжены специальными приборами, напоминающими нынешний теодолит и необходимыми навыками для глазомерной, астрономической и триангуляционной съемки. Эти топографические отряды направлялись в области, наиболее важные в смысле ведения войны.

В 1826 году, по случаю войны с Персией, началась топосъемка областей Турции, занятых нашими войсками. Для главных маршрутов, планов городов и крепостей был положен масштаб верстовой, для наименее важных объектов - двух- и более верстовые.

С 1828 года началась съемка закавказских областей, для чего каждый год туда посылались по три-четыре отделения топографов. Не буду перечислять особо отдаленные от нас земли, из ближайших к нам в то время "был глазомерно снят план монастыря Гагры на северной границе Абхазии , 20 сажен в дюйме". (Что за монастырь Гагры? Может, имелась ввиду крепость Абаата?)

По результатам топосъемок составлялись карты. Всего было составлено 7 карт, в числе которых "Карта горских народов" (3 версты) и "Карта глазомерно снятых маршрутов экспедиций против закубанских народов" (2в). Остальные карты были 5-верстные и описывали различные области нынешней Грузии.

Если у кого есть карты этих лет - дайте хоть кусочек, для иллюстрации.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 28 фев 2014 16:06 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 01 март 2014 21:47 #5

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Итак, продолжим. Переняв из-за границы новый метод составления карт - триангуляцию, наши топографы начали усиленно ею заниматься. Следовательно, начали издаваться точные карты, которые переиздавались даже после 17-го года. (Всё, что было издано до этого - фтопку!) Триангуляция, по моему соображению, производилась так:



Брались два объекта, расположенных на ровной местности, например, домик телеграфиста и маяк на берегу моря. С обоих этих точек видна вершина какого-нибудь Тхачехочука. Получался треугольник, одна сторона которого тщательно измерялась шагами, линейкой, удавами и попугаями. Потом, с помощью теодолита, измерялись углы А и В. Дальше следовал простейший геометрический расчет из школьной программы, с помощью которого определялись длины двух остальных сторон треугольника.

Вроде бы можно уже наносить объекты на бумагу, но Тхачехочук имеет явную высоту, которую нельзя вот так просто, ткнуть на плоскость. К счастью, теодолит может измерять и углы в вертикальной плоскости, и еще имеет приспособление "визирь" для измерения высоты вершины. Топограф рисует в своем воображении еще один, вертикальный треугольник, вычисляет длину катета, "лежащего" на земле, и именно эту длину наносит на карту.

Далее, одного героя или неудачника посылают с теодолитом на вершину Тхачехочука, чтобы оттуда он наблюдал вершину какого-нибудь Кунзефетля, который из домика телеграфиста уже не виден, а от маяка в ясную погоду отлично наблюдается. Получается новый треугольник с уже известной стороной ВС и всё повторяется.

Для точности и незыблемости результатов, на домике телеграфиста, маяке, тхачехочуке и кузенфетле устанавливаются специальные сооружения - тригопункты, которые состояли из бетонной заливки, кирпичной кладки, на вершинах - деревянной пирамиды с клеймами. Теперь можно не только повторить или проверить съемку, но даже наблюдать движение земной коры! Допустим, через 10 лет решили снова измерить углы А и В, а их значения уже изменились на какие-нибудь минуты или секунды. Значит, Тхачехочук уплыл в сторону от своего первоначального положения и пора производить новую топосъемку. Ну, это я так топорно предполагаю...

Если среди читающих есть крутые геодезисты, то не надо посмеиваться, а напишите что-нибудь полезное для понимания вопроса.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 01 март 2014 21:55 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 01 март 2014 21:53 #6

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Всё это описание, на мой взгляд, объясняет две вещи: на равнине триангуляцию было производить гораздо проще, поэтому карты европейской части России издавались быстрей и в большем количестве, чем кавказские. Это первая вещь. А вторая - Кавказский топографический отдел в 19 веке считался сильнейшим в России, именно потому, что сложность рельефа оттачивала мастерство топографов. Но топосъемка велась медленней, поэтому карты стали издаваться позже российских и были не так точны.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 07 март 2014 22:16 #7

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
... но это только поначалу. А потом как пошло!.. lechu
Самое славное имя, которое стоит назвать в связи с нашей картографией - Иосиф Иванович Ходзько. Его называют основоположником кавказской триангуляции и заодно русского альпинизма. По национальности он был поляк (а мы-то привыкли думать, что поляки только шпионили в пользу Турции и делали всякие пакости во время КВ). Юность Иосифа Ходзько была не совсем благополучной, в студенческие годы он связался с тайным антиправительственным обществом. Но нет худа без добра: после разгрома организации, спасаясь от ареста, он поступил на службу в российскую армию, где и сделал свою блистательную карьеру на поприще геодезии.



Поднимаясь на высочайшие вершины Кавказа с геодезическими приборами, И. Ходзько "поставил себе памятники на каждой из них", как говорили о нем тогда. Его командой была выполнена точная триангуляция всего горного Кавказа и часть равнины до Екатеринодара. Самым ярким деянием военных топографов под управлением Ходзько стал подъем на вершину Б. Арарата и проведение на нем целой недели (рекорд не побит до сих пор!) в геодезических исследованиях. В качестве тригопункта на Арарате, принадлежавшем мусульманской Турции, был установлен православный крест с медной табличкой.


это военные топографы времен "триангуляции всего Кавказа"
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Bender

История картографии Кавказа и Кубани 07 март 2014 23:24 #8

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Надо помнить, что основная часть топографических работ была произведена в годы войны, и на вражеской территории. "Исторический очерк о деятельности военных топографов" описывает менее известную, но не менее бесстрашную работу в Закубанском крае:
Покоренная часть Закубанского края и часть Залабинского, по р. Фарсе, были сняты корпуса топографов штабс-капитаном Петуховым. Масштаб для съемки Кавказской области и земель кубанских был принят 2 версты в дюйме, а планы крепостей, постов - 50 сажен.

производство съемок в Закубанском крае было сопряжено с большими затруднениями и опасностями. Съемщики должны были, большей частью, жить в необитаемых горах, причем в таких местах, которые служили удобными убежищами для хищнических партий. Для прикрытия от нападений каждому съемщику назначался конвой из 25 человек пехоты и 20 казаков ( ecc )

Один из съемщиков, а именно топограф Разуваев, производя съемку отдельно, в верховьях р. Большого Зеленчука, был встречен выстрелами Черкесов в количестве 50 человек и ранен пулею в грудь навылет. А несколько казаков его конвоя убито. Планшет с инструментом был рассечен шашкою и отбит Черкесами.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 08 март 2014 23:17 #9

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Исторический очерк посвящен описанию деятельности корпуса Военных топографов в период с момента его учреждения, т. е. с 1822 года по 1872 год. Издание очерка было приурочено к пятидесятилетнему юбилею Корпуса Военных Топографов.



Вот тут скачать. Воюй, Марта! chitat ulybka
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Последнее редактирование: 05 янв 2016 14:02 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 08 март 2014 23:18 #10

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Название говорит само за себя. Полезная книга! dance



Скачать вот тут

СПб, без указания издателя (указано "издание неофициальное"), без года (между 1905 и 1917). - 24с.

Составленное капитаном корпуса военных топографов пособие по обозначениям русских топографических карт, принятых сокращений, образцов карт разного масштаба и сборных таблиц карт разного масштаба (что позволяет узнать, какая территория была охвачена съёмкой).
Представляет интерес для всех лиц, работающих со старыми картами.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Последнее редактирование: 17 мая 2016 20:59 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 09 март 2014 00:40 #11

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Тут тогда. Вот они какие были, в 19-ом веке.

Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 09 март 2014 15:37 #12

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Геодезические пункты выглядели по-разному, подробное описание их внешнего вида содержится в официальном документе 1921-го года, который я выложила в блоге. Там же оговариваются порицания, которые получают расхитители геодезической собственности!)))

Попыталась я так же делать выписки координат пунктов по Кубанской области, но не знаю, стоит ли это делать. Координаты надо переводить в современный вид.

Тригопункты 1-го класса (не знаю, что сие значит) имели собственные названия, часто не имеющие отношения к местности, где они находились. Под своими именами они обозначались и на картах. Благодаря этому мы можем восстановить утраченные или неизвестные нам названия курганов или отдельных вершинок. Вот, например, пункт Котляревский. Сейчас этот курган называется Котляров бугор:




"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 09 март 2014 15:52 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 09 март 2014 15:50 #13

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
А почему только долгота и высота над уровнем моря? А где широта?! ecc
Переводить-то нечего. Тоже мне, шпионские секреты. ohoho
Будет широта - переведу, да вставлю в блог карту.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 09 март 2014 15:55 #14

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Ты просто не видишь всю таблицу. Там долгота, широта и высота. Для равнинных пунктов высота над у.м. не обозначалась. Наверное, не умели мерять еще))
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 09 март 2014 15:59 #15

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Я вижу, то что вижу. Долгота есть, широты в таблице нет. В блог уже вставлена интерактивная карта. И убери это страшное выделение текста черным! ecc
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 09 март 2014 16:03 #16

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
В таблице третий столбец - широта, четвертый - долгота. Высота - в пятом, не обозначена.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 09 март 2014 16:13 #17

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
По Котляревскому. Координата долготы N 45 19 35.04 - верная. А широта не бывает со значением 58 Для нашего края - 37, 38, 39.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 09 март 2014 17:42 #18

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
N45°19'35,04" E39°06'50,00" Котляревский. Первые координаты из "дешифрованной" таблицы. А эти, 45.3264 39.10139 - уже перевод в "Гуглоедимые".
Точка эта стоит на карте в качестве экспериментальной.
На спутнике Гугл ни на точке, ни рядом, не видно и следов геодезического пункта, нет бугорка, возвышенности, вообще, чего-либо.
Более того, продублировал с приведенной тобой карты 1902 года съемки, несколько других точек. Опять нулевой результат.
Выводы такие. Точки съемки на этой карте свои, не совпадающие с современными. Это раз.
Два. На этой карте не нашел триангуляции в горных районах, только равнинная часть.
Три - скорее всего геодезические пункты 1902 года, на полях, просто снесены. Будь то даже просто железный столб, с маркером на конце, торчащий из земли на 0.5 метра. Такие и сейчас есть.
Чисто мое мнение - это не точки триангуляционных пунктов, а просто точки, откуда велась съемка и привязка. И они никогда не были обозначены чем-то стационарным.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Последнее редактирование: 09 март 2014 18:23 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 09 март 2014 20:35 #19

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
1. В том и дело, что цифры широты - не наши. Значит, их как-то по-другому считали. Поэтому я и написала, что координаты надо переводить.
2. Котляревский курган совсем небольшой и со спутника его не видно. Ну и конечно же, карта 1902 года не совсем совпадает с современной спутниковой. Истина где-то рядом!)
3. На карте 1902 года в горной части полно триангуляции, посмотри внимательней, обозначены треугольниками.
4. Тригопункты, обозначенные треугольниками и имеющие имена обязательно были стационарными. Просто сейчас они разрушены в своем большинстве или находятся под землей (см. таблицу в блоге).
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

История картографии Кавказа и Кубани 09 март 2014 20:46 #20

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Посмотрела метку на карте... Вообще не то место(.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 7