• Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

Карта Трескота

Карта Трескота 14 авг 2015 13:36 #1

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
В коллекции любого любителя старых карт найдется "Карта, представляющая Кубань" 1783г, которую "сочинял И. Трескот". Обычно этот материал презирается нами из-за низкой географической точности. Но зато он содержит множество исторических сведений, разобраться в которых было бы интересно.

Гугл не сразу сдает, кто такой был этот Трескот. Мне удалось выяснить лишь то, что он был сыном английского купца, настоящее имя - Джон Truscott, и учеником Ломоносова. Когда при московском университете был создан Географический департамент, совсем молодой Трескот (более правильно Трускот) в возрасте 22 лет был поставлен преподавателем картографии. Радея о благе государства, Ломоносов выбил у властей организацию географических и астрономических экспедиций по всей России с целью составления атласа. В результате этих экспедиций, в числе других частных карт, появилась и "Карта, представляющая Кубань".

На гравированной картинке я сразу нашла одно из своих любимых мест - некрасовское городище и знаменитый брод через Кубань, где Суворов ходил лупить ногайцев. Видимо, эти объекты были нанесены на карту сразу после упомянутых событий. Некрасовское городище обозвано "Пустой город, построенный франками". Интересная версия! Никто еще не предполагал, что здесь была генуэзская колония.

Еще один "Пустой город" расположен в районе косы Чушка и х. Ильич (???) и называется "Бербарземин Болстар" ooo!

Интересно определить, где находилось "Место, где подполковник БухпостотЪ (?) сражение имел с черкесами". То ли это на территории современного Архыза, то ли истоки р. Фарс.. В общем, предлагаю принять участие в размышлении над этой корявой картой. А если кто и без размышлений всё знает - прошу просветить.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Горец, Bender, Фёдор

Карта Трескота 15 авг 2015 23:15 #2

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Итак, решение первой загадки. Что это за такой "Марш деташемента под командою бригадира Бринка от Еи до Кубани" и кто такой "БухпостотЪ"?

Источники наперебой сообщают о знаменитом деташементе Бринка в 1776-77гг, когда он с донскими и правительственными войсками промаршировал от Еи до селения Заны (ныне район Красного Леса на правом берегу Кубани) и далее на Темрюк, устрашая бунтующих ногайцев. Начало маршрута вроде совпадает с картой, но только до Кубани, которую Бринк тогда не переходил.

После недолгих поисков выяснилось, что Трескот (англичанин, что с него взять?) так коряво написал фамилию подполковника, что за ней трудно узнать знаменитого БУХВОСТОВА Ивана, сподвижника атамана Платова. Самые известные подвиги Бухвостова - взятие Копыла и участие в сражении Платова с татарами при реке Калалы (Ставрополье, 1774г). Дела сии блистательны и отмечены наградами, но к нашей карте опять же не подходят.

Лишь только в одном источнике, "Материалах для новой истории Кавказа", упоминается следующее:
Генерал же маиор де Медем по сражению у Бештамака вступал внутрь Кабарды преследуя хана, и 27 августа 1744г дал вторичный бой в глубине ущельев гор, на речке Гунделене, где обитают Чегемы и принудил непрятеля совершенно оставить сию сторону, тем паче, что война у России с Портою в Европе тогда уже прекратилась, а притом тогда же деташамент из кубанского корпуса под командою бригадира Брынка от реки Еи сделал движение за реки Кубань и Лабу, и здесь полковиик Бухвостов вновь поражал тогда Черкес между речек Булансу и Амане у впадающих слева в Лабу.

Подробности этой операции пока мне не попались, но уже понятно, какое именно событие отмечено Трескотом на карте. Осталось выяснить, что это за речки Булансу и Амане (Баланчу и Аманчу)?

п.с. Булансу - ногайское название Фарса klass!. Спасибо Самиру Хотко. Предполагаю, что Амане это Чахрак.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 16 авг 2015 00:05 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Bender, Фёдор

Карта Трескота 15 авг 2015 23:37 #3

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Забавный случай из жизни Трескота описывается в исторической литературе. Ломоносова давно достали иностранцы, засевшии на всех преподавательских местах в Академии и оттеснявшие его, как русского, от науки. И вот однажды:
26 апреля 1743 года Ломоносов, явившись в конференц-зал, «имея шляпу на голове», проследовал в Географический департамент, причем по дороге «сделал рукою в архиве срамную фигуру», как выразился свидетель Иоганн Мессер, или «показал кукиш», как определил по своему разумению сторож конференц-зала Федот Ламбус. Профессор Винсгейм, поднявшись с места, стал выговаривать Ломоносову всю неслыханность его поступка. Ломоносов, уже добродушно смеясь, снял шляпу и стал унимать Винсгейма, упрашивая его сесть и не хорохориться. Но Винсгейм полез в амбицию. Тогда Ломоносов снова надел шляпу и стал отводить душу.
Вступившемуся адъюнкту Географического департамента Трускоту он сказал:
— А ты што за человек? Ты — адъюнкт? Кто тебя сделал? Шумахер? Говори со мной по-латыни!
Когда же Трускот пробормотал, что не умеет, Ломоносов вскипел:
— Ты дрянь! И никуда не годишься! И недостойно произведен.
Под конец он обозвал советника Шумахера вором и пригрозил Винсгейму «поправить зубы».
(А. Морозов "Ломоносов", на основе документальных свидетельств)
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, cfarer, Фёдор, ToyFun

Карта Трескота 16 авг 2015 00:59 #4

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Спасибо, многого не знал, почитал с удовольствием.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Карта Трескота 17 авг 2015 23:07 #5

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
На здоровье crayzi

Два остальных "трека" на карте под названиями "Марш деташемента вниз реки Кубани до города Копыла" и "Дорога от города Копыла... обратно на реку Дон", как мне кажется, относятся к тому же походу Бринка-Бухвостова.





"Бербарземин Болстар - пустой город" - та еще загадка. Единственный намёк на него попался у фантазера Челебии:
На берегу Азовского моря была неприступная крепость на песках. Здесь против Салсала сражались несколько тысяч удостоившихся счастья [стать шехидами]. Ныне тут около сорока-пятидесяти священных могил шехидов с надгробными памятниками. Но крепость разрушил Тимурленк. Остатки сооружений видны и сейчас. Действительно, это была крепость на земле Бербере. Если бы мы приступили к описанию [ее] – а это невозможно выразить словами и описать пером, – то это была бы очень длинная речь. Пусть наше намерение будет отложено.

Здесь слово "Бербере" означает "прибежище безопасности", а "болстар" с какого-то из языков переводится "холм" или "вал". Это сооружение могло быть типа передового поста от крепости Темрюк.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 17 авг 2015 23:12 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK

Карта Трескота 17 авг 2015 23:10 #6

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Ты умница. Хочешь, я привяжу тебе эту карту, и ты засунешь ее в навигатор! comp
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Карта Трескота 17 авг 2015 23:16 #7

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
У меня есть тайная мысль "привязать" эту карту, но делать это придется ломом и киркой. Результат наверняка получится интересный. Кстати, в нижнем уголку Трескот, видимо для прикола, нарисовал масштабную линию. Надо будет сверить, совпадают ли расстояния хотя бы приблизительно..
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Карта Трескота 17 авг 2015 23:43 #8

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Сравнивая карту Трескота с современными, можно предположить, что Бербарземин Болстар находился на месте ст. Голубицкой. Там действительно существуют остатки мощного городища 5в до н.э:



А вот и авторитетные учёнЫИ подтверждают эту догадку:

"Остров Бербере. Элвия ни разу не назвал этот участок суши островом, но из текста (впрочем неоднозначно) следует, что речт идет о Голубицком останце. Границы самого останца весьма выразительны, почти везде есть обрывистая береговая линия. Это название бытовало очень долго, причем относилось не только к острову, но и к разрушенной крепости на месте ст. Голубицкой, и к порту Темрюка, который там находился. Оно встречается так же в форме Берберземин, Бахберземин" (И. Волков, "Таманские острова в Книге Путешествия Э. Челебии", с благословения главного краснодарского археолога Пьянкова))

Еще немного о крепости Берберземин от историка Туннмана (1746—1778):
Барбарцемин (также Ага) лежит на маленьком острове в устье Темрукского рукава реки Кубани. Это старая крепость с несколькими домами, построенная для того, чтобы препятствовать казакам вплывать в Кубань. Все невольники, приводимые из Черкассии, должны здесь проходить и предъявляться. Здесь же берется пошлина с проходящих судов.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 24 авг 2015 00:29 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Карта Трескота 24 авг 2015 00:05 #9

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130


Поиски загадочного Богудьяка поставили больше вопросов, чем ответов. Не подозревавший о том, как трудно будет через несколько столетий составлять поисковое слово в интернете, Трескот написал название крепости так, как ему это послышалось. Ни в одном топонимическом справочнике, которые я пересмотрела, Богудьяка нет. Хотя крепость и порт с похожим названием встречаются на других картах и судя по этому, в своё время имели большое значение.

В попытках локализовать местоположение Богудьяка, я нашла следующие источники:
Xатукай, или Гатукай, черкасское племя, живет в горах и лесах своего собственного хана. Несколько далее к западу у устья Кубани находится мыс Балукчи-Буруни и на нем крепость Гебогуджак.
(Туннман, "Крымское ханство")
... авхасы живут в горах вдоль Черного моря, имеют разные деревни, свободны, независимы и очень склонны к грабежам. Они обыкновенно называются Кыска-Чекмеп, по короткой одежде, которую они носят. В их стране находятся местечки Бовидял и Абкассы, оба на лимане Колдос. (там же)

Казалось бы, "Гебогуджак" еще похож на русское "Богудьяк", но "Бовидял" уже совсем далеко. Но в какой-то "Общей географии" 1756г на французском языке попалось такое:




Примерный перевод - "маленькая пристань на Черном море".
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Bender

Карта Трескота 24 авг 2015 00:14 #10

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Если Гебогуджак и Бовидял одно и то же, а залив Кодос (Колдос) - это Вулан, как утверждают другие карты 18 века, то искомая крепость находится в районе Архипо-Осиповки. Но это, конечно, еще не вывод.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 24 авг 2015 00:14 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Карта Трескота 24 авг 2015 22:27 #11

  • Горец
  • Горец аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 569
  • Спасибо получено: 136
  • Репутация: 17
Марина Кодос - Криница, в Архипо-Осиповке бухты нет. Там грунт старый, в Кринице толстый слой наносного гравия. И еще Де Мариньи упоминал о посещении остатков крепости в районе Криницы. Там только непонятно где она находилась. Бос вроде ее нашел. А еще что-то мне кажется, что Кодос - нынешнее Туапсе.
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет права на будущее…
А.С. Пушкин
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Карта Трескота 24 авг 2015 22:36 #12

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Туапсе - это другой Кодос, уже перепроверено chitat
Крепостей было немеряно везде понатыкано.

1774г:

Броневский, 1808г




Еще интересный момент - река Бижунта неподалеку от Богудьяка. Абхазы уверяют, что Бижунтой средневековые карты называли Пицунду и без вариантов. Но Богудьяк явно не в Абхазии, откуда ж река с таким названием?
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 24 авг 2015 22:49 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Карта Трескота 24 авг 2015 22:55 #13

  • Горец
  • Горец аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 569
  • Спасибо получено: 136
  • Репутация: 17
В 80-е в Береговом у школьников архиологи спрашивали, не видели ли они в лесу развалины. И интересовались районом между Криницей и Беттой. Мы там искали и не чего не нашли. Посмотри темы по Криницу.
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет права на будущее…
А.С. Пушкин
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Карта Трескота 24 авг 2015 22:58 #14

  • Горец
  • Горец аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 569
  • Спасибо получено: 136
  • Репутация: 17
Эти вопросы могут прояснить рисунки из дневника Симаневского. Который к сожалению нигде нет. Только в тесте есть несколько упоминаний.

На сколько я помню в тексте о остатках крепости говорилось о довольно широкой дороге на юго-восток от крепости. Я знаю только два места где могла быть широкая дорога в этом направлении. Это то место куда мы ходили. И еще метка руины на Американке.

Что интересно о крепости никто не слышал и не видел. Есть только загадочное захоронение в районе Навагинской. Но место не показывают. Рассказывали туристы. Просто ткнули пальцем и рассказали примерную дорогу.
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет права на будущее…
А.С. Пушкин
Последнее редактирование: 24 авг 2015 23:03 от Горец.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Карта Трескота 24 авг 2015 23:06 #15

  • Горец
  • Горец аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 569
  • Спасибо получено: 136
  • Репутация: 17
Марта пишет:
Туапсе - это другой Кодос, уже перепроверено chitat
Крепостей было немеряно везде понатыкано.

1774г:

Броневский, 1808г




Еще интересный момент - река Бижунта неподалеку от Богудьяка. Абхазы уверяют, что Бижунтой средневековые карты называли Пицунду и без вариантов. Но Богудьяк явно не в Абхазии, откуда ж река с таким названием?

Метка кодос соответствует Береговому. Как рассказывал один человек, на месте школы была Византийская крепость. Серебренную посуду там находили, сам видел.
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет права на будущее…
А.С. Пушкин
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Карта Трескота 24 авг 2015 23:22 #16

  • Шилов
  • Шилов аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 535
  • Спасибо получено: 80
  • Репутация: 10
Горец,не переживай!Трекот специально Марту запутал. ulybka
За горами гори, хмарою повиті,
Засіяні горем, кровію политі.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Карта Трескота 24 авг 2015 23:28 #17

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Горец, да оставь ты эту криницкую крепость в покое, не о ней речь gy-gy
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Карта Трескота 25 авг 2015 11:27 #18

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Из словаря топонимов Российского Черноморья
Дюбуа де Монпере называет этот мыс Ходос. Наиболее вероятно, что в этом топониме запечатлелось название адыгейского языческого бога моря и рек, покровителя рыбаков: Коди или Кодес. Мыс Кодош резко выступает в море и является прекрасным естественным маяком. Одновременно он защищает Туапсинскую бухту от штормовых "норд-остов", что было отмечено еще античными мореплавателями. Так, Арриан (II в. н.э.) упоминает здесь мыс, защищающий корабли от Фраския и Борея. С античных времен дошло до нас название "бора" северо-восточных штормовых ветров ("норд-остов"). Люлье писал, что "горцы представляют себе бога Кодес (Коди) в виде рыбы и приписывают ему силу, удерживающую море в пределах берегов. Очевидно, это греческий Нептун". Пейсонель (XVIII в.) писал, что название кодош дается черкесами и абхазцами священным деревьям, и производил это слово от еврейского кадош "святой". Жан де Лука, посетивший Черкесию около 1637 г., рассказывает о кудоши или священных местах, в которых можно было видеть множество бараньих голов, оставшихся от жертвоприношений. К. Главани (1724 г.) сообщает, что название кадош прилагалось черкесами к пораженным молнией, и называет кадош божеством.

Интересен и маяк на мысе Кадош:

Маяк "Кодошский" расположен на мысе Кодош (Кадош) города Туапсе и является старейшим маяком на юге России. Строительство велось в период с 1874 по 1884 год.



(фото far01)
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Последнее редактирование: 25 авг 2015 11:31 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Горец, Bender

Карта Трескота 26 авг 2015 00:58 #19

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130
Думаю, автор вышеприведенного источника слегка ошибся на счёт де Монпере, если думает, что мыс КодосЪ - это кадошский маяк. Вот его (Монпере) полный текст:
Вскоре после полудня мы прошли на широте бухты Кодос (а плыли они от Джубги с утра - прим. Марта). Здесь морской берег образует излучину в несколько верст, в глубине которой в море впадает река Кодос; на ее левом берегу, склоняясь над водами, раскинулся аул того же названия. Несколько домиков занимают глубину живописной долины.

Дальше, у юго-восточного крайнего выступа, замыкающего широкий рейд Кодоса, между устьями рек Шапсуху и Нигепсуху, ближе к последней, недалеко от современного положения аула Ту, на прибрежной горе виднеются обширные руины, состоящие из высоких, очень массивных стен, сложенных из камня вместе с известью. Море образует здесь маленький залив.

А вот "Черкесский Лимес", ставит все точки над i:
М. Кодос, крайняя юго-восточная точка открытого рейда Джубги.
Залив Кодос, сразу к востоку от м. Кодос.

И наконец, С. Броневский (1823г):
Кодос, множество абхазских усадеб, разсеянных вокруг Кодозского залива... На сем заливе были прежде два города, Бовуджиал и Абказы.

Сопоставляя вышесказанное и глядя на карты можно обнаружить, что мыс КодосЪ - это современный мыс Гуавга (Туавга), устье р. Нечепсухо. На руинах искомого Богудьяка (Бовуджиала) стоит Новомихайловка. На территории поселка действительно имеются остатки некоей крепости, которую для туристов называют Никопсией. Расположена она на м. Бескровный, на левом берегу Нечепсухо. Богудьяк же стоял на правом, судя по Трескоту.

Черт... А ведь я была там! ooo!
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 26 авг 2015 06:18 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Горец

Карта Трескота 31 авг 2015 13:08 #20

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3277
  • Спасибо получено: 1045
  • Репутация: 130


Пока предположения о черноморском побережье дозревают, вернемся в верховья Кубани. Возле Темрюка Трескотт отметил "развалины гор. Аманга". Думаю, это опять же искаженное татарское название городища Аман-кала, которое было разрушено Тимурленгом (Золотая Орда), и располагалось у грязевого вулкана, на подступах к Темрюку. Теперь это - гора Миска. На стратегически выгодном месте позже располагались русские посты, построенные ген. Бринком. Наиболее активно вулкан действовал в начале 19 века.



Надпись "Колодцы" скорей всего означает... колодцы. Их копали ногайцы "во многих местах" для добычи пресной воды. Несмотря на большое количество лиманов, рек и болот, их вода для питья была непригодна. Некоторые из этих древних колодцев, по свидетельствам старожилов, функционировали до 70-х годов 20 века. Глубина колодцев была до "двух с половиной саженей". Упоминания о колодцах можно встретить в любом документе о ногайцах. Фотографию хотя бы одного кубанского колодца мне не удалось найти. В Керчи же их сохранилось множество.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Горец
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3