Славянский р-н, хутор Безымянный

Славянский р-н, хутор Безымянный 06 дек 2015 15:02 #1

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7634
  • Спасибо получено: 3616
  • Репутация: 188
Вопрос к знатокам Славянского района.
В середине апреля 395 стрелковая дивизия наступает на Славянск. Фронтом от района Долгополов-Оболонский до Троицкой.
Потери в период с начала по середину апреля идут именно по этим населенным пунктам.



Но так же, за этот период в боевых донесениях часто упоминается хутор Безымянный, и потери под ним.
Я привел фрагмент крупномасштабной карты. Но и на полукилометровках военных лет я не смог найти этот хутор.
Может, кому то на других картах попадался хутор Безымянный Славянского района?
История - это то, что было...
Тема заблокирована.

Славянский р-н, хутор Безымянный 06 дек 2015 15:19 #2

  • Жека
  • Жека аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2401
  • Спасибо получено: 4135
  • Репутация: 170
Слявянскую вроде полностью освободили 23 мерта 1943 г.
Тема заблокирована.

Славянский р-н, хутор Безымянный 06 дек 2015 18:25 #3

  • veniamin
  • veniamin аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 1
Это Козловый сад, который после войны разросся а теперь почти заброшен.
Вложения:
Последнее редактирование: 06 дек 2015 18:27 от veniamin.
Тема заблокирована.

Славянский р-н, хутор Безымянный 06 дек 2015 18:46 #4

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7634
  • Спасибо получено: 3616
  • Репутация: 188
Не выходит.
Собственно говоря, я поднял этот вопрос в рамках работы по обращению.
х. Безымянным, которого нет даже на полукилометровках, в списках безвозвратных потерь именовалась отметка на карте
"свх.(огород)".
Подробности в теме на "КП" красноармеец Цеев 726 СП 395 СД

История - это то, что было...
Последнее редактирование: 06 дек 2015 18:46 от LeshaK.
Тема заблокирована.

Славянский р-н, хутор Безымянный 06 дек 2015 19:01 #5

  • veniamin
  • veniamin аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 1
Это место сейчас п.Южный или как говорят по старинке "13 совхоз", так вот тут район может быть Крымский, не могу утверждать, т.к. нет старой карты районов.
Тема заблокирована.

Славянский р-н, хутор Безымянный 06 дек 2015 19:11 #6

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7634
  • Спасибо получено: 3616
  • Репутация: 188
Все верно. Северная часть поселка Южный, отметка 6.6. Ныне - Крымского района.
Все карты - в теме по ссылке.
А тот крестик, что на вашем скрине - не то. Это значительно севернее и ближе к Троицкой.
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 06 дек 2015 19:13 от LeshaK.
Тема заблокирована.

Славянский р-н, хутор Безымянный 06 дек 2015 19:34 #7

  • veniamin
  • veniamin аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 1
В журнале БД по 395 СД место, что я показал указано как х. Безымянный.
Вложения:
Тема заблокирована.

Славянский р-н, хутор Безымянный 06 дек 2015 19:50 #8

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7634
  • Спасибо получено: 3616
  • Репутация: 188
Во первых дата донесения - 2 марта 43 г. А по приведенной мной ссылке, искался хутор, фигурирующий в боевых донесениях за апрель 43 г.
Кроме того, в приведенном фрагменте написано "безымянный хутор", а не "хутор Безымянный", как в списках безвозвратных потерь. Согласитесь, это великая разница.
Кроме того, в приведенном фрагменте, ясно указано "в 4-х км. южнее Троицкая". Смотрим на масштабную сетку приведенной вами карты. Красный крест (и селение), находятся в двух км. от Троицкой. Что никак не спутаешь с четыремя.
А вот населенный пункт "свх.(огород)", находится в пяти. Что вполне сопоставимо с приблизительно указанным во фрагменте расстоянием.
Я же сразу написал, что крест - это не верно. Тем более, что свх.огород, совпадает с северной частью современного Южного, а высотка 6.6, фигурирует в журнале БД 395 СД за апрель месяц.

Вопрос, собственно этой темы - чисто картографический. Хотя и донесения помогли разобраться.
История - это то, что было...
Тема заблокирована.

Славянский р-н, хутор Безымянный 06 дек 2015 20:21 #9

  • veniamin
  • veniamin аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 1
Кстати я живу в Троицкой и с уверенностью могу сказать, что до моего безымянного 4км, так как показано на моей карте. Если внимательно почитать отрывок, то видно что безымянный написан и так, и так. До Южного отм.6.6 от Троицкой около 10км. Вот такая информация к размышлению.
Тема заблокирована.

Славянский р-н, хутор Безымянный 06 дек 2015 20:26 #10

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7634
  • Спасибо получено: 3616
  • Репутация: 188
veniamin пишет:
Это место сейчас п.Южный или как говорят по старинке "13 совхоз", так вот тут район может быть Крымский, не могу утверждать, т.к. нет старой карты районов.

Не противоречите ли вы сами себе? То сад, то поселок Южный.
И внимательно просмотрите документы по ссылке. В списках безвозвратных потерь по солдату Цееву, однозначно и ясно написано "х. Безымянный", с большой буквы, а не "хутор безымянный" или "безымянный хутор", о чем я и пишу.
Так же, совершенно ясно и точно в журнале БД за 1-3 апреля 1943 года 395 СД, несколько раз указано, что в этот период бои идут вокруг отметки "свх.(огород)" и высоты 6.6 рядом с ней. Именно 2 апреля погибает Цеев и 39 его однополчан, и все они по ОБД имеют первичным местом захоронения "х.Безымянный".
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 06 дек 2015 20:32 от LeshaK.
Тема заблокирована.

Славянский р-н, хутор Безымянный 06 дек 2015 20:40 #11

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7634
  • Спасибо получено: 3616
  • Репутация: 188
Таких "безымянных хуторов", в донесениях могут быть десятки.
Вопрос в теме стоял однозначный: Есть ли на каких либо картах хутор Безымянный в Славянском районе. Вот и все.
Нет такого хутора на карте. И на этом весь сказ.
А применительно к конкретной части, конкретным донесениям, и военным событиям - дискутировать можно до бесконечности.
И у каждого будет свой "безымянный хутор". ulybka

Так что тема закрыта. За отсутствием реальной отметки на картах.
История - это то, что было...
Тема заблокирована.