Все самолеты в темах этого раздела привязаны к нашей Карте мест падений самолётов
Точки отмечены предельно точно, с указанием координат GPS в каждом информационном окошке. Дополнительная информация в виде фото, документов и видео, по мере накопления добавляется к карточкам самолётов. По многим самолётам еще проводится работа, ведутся раскопки, сбор материалов. И вы, присоединившись к нашей команде, можете поучаствовать в ней.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Пилот Кряжев В.В. судьба летчика

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 08 фев 2017 22:48 #61

  • spav
  • spav аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 44
  • Репутация: 0
проштудировал я их уже...да,верно, с 10 января 1943 начинаются...
а как узнать номер машины на которой он летел (это фиксировалось?)
или пилоты менялись...нужно как-то зацепиться за инфу о перебазировании этих 20 самолетов...думаю...ищу...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 08 фев 2017 23:00 #62

  • spav
  • spav аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 44
  • Репутация: 0
странно...есть информация о передаче 20 самолетов и есть информация о получении 19 самолетов
а информации о потере 1 самолета и 1 пилота нет...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 08 фев 2017 23:07 #63

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9628
  • Спасибо получено: 5005
  • Репутация: 210
spav пишет:
LeshaK,это отчет за январь 1942 или 1943? интересует январь 1943
Не верно подписал документ. Это за январь 1943 года, конечно.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 08 фев 2017 23:09 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 08 фев 2017 23:20 #64

  • spav
  • spav аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 44
  • Репутация: 0
LeshaK,а как узнать из немецких архивов был ли заявлен кем-либо сбитый Лагг-3 2.01.1943 в данном регионе?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 08 фев 2017 23:29 #65

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9628
  • Спасибо получено: 5005
  • Репутация: 210
Эк брат, ты хватил... И зачем, вообще? 269 ИАП в этот день потерял один самолет. Три страницы уже исписали.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 08 фев 2017 23:37 #66

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2486
  • Спасибо получено: 782
  • Репутация: 46
spav пишет:
по информации с форума найденые лагг-3 под алексеевкой определены как машины Митрофанова и Позднякова...
уважаемый Алекс21,а откуда эта инфомация:

в районе села Алексеевка упало 5 наших самолётов: 3 ЛаГГ-3, (Сдобников, Медведев, Кряжов), Ил-2 - Тюков, и У-2 почтовый. Погиб только Кряжов. Поэтому с достоверностью 90 % - этот эпизод - описание гибели Кряжова.

в каких источниках фигурирует Кряжов(правильная фамилия Кряжев)???

Ув. spav, все эти данные из личного подъёма этих самолётов, кроме Кряжова, так в ОБД.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 08 фев 2017 23:42 #67

  • spav
  • spav аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 44
  • Репутация: 0
затем,чтобы выяснить обстоятельства пропажи ,а то все сводится к тому что... пропал,...да и ладно,...
это же не иголка чтобы пропасть,такие происшествия фиксировались документально и тщательно...нет информации о месте падения,но есть множество найденных и неопознанных до сих пор останков самолетов и пилотов,поисковики мужики ищут находят и разыскивают родных...
а кто ищет,тот всегда найдет.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 08 фев 2017 23:48 #68

  • spav
  • spav аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 44
  • Репутация: 0
существует множество примеров того,как наши летчики были сбиты,попадали в плен и выживали,но не могли вернуться,и т.д.
поэтому и выясняю обстоятельства официальной версии гибели,но пока в этой истории слишком много неясного,кроме того что удалось выяснить что он просто "пропал"...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 08 фев 2017 23:51 #69

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2486
  • Спасибо получено: 782
  • Репутация: 46
Вот я и ищу их, на днях поедем на очередной самолёт. А здесь никто никуда не пропадал. И если у Вас недостаток документов - это не значит, что ничего нет. Просто Вы ещё не все документы нашли. Пилот Кряжов В.В. погиб при перебазировании полка на новый аэродром, поэтому стоит формулировка "погиб при выполнении боевого задания". Похоронен в Лазаревской. Официально. Находится в списках похороненных на территории Лазаревского района.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 09 фев 2017 00:07 #70

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9628
  • Спасибо получено: 5005
  • Репутация: 210
Саша, ну ты то уж не мети пургу. Сколько таких "официально похороненных", уже по горам нашли, да сколько их лежит.
И делать вывод о том, что самолет Кряжева упал у Лазаревской, основываясь только на записи в извещении, которое составлено по спискам БВП, категорически нельзя.
Аргументы:
- далеко не все что в записях "похоронен там то", там и лежат.
- тело могли доставить черте откуда
- ни единого упоминания о падении самолета на эту дату в известном районе, ни в одном из доступных документов частей

Мой вам совет, spav. Обратитесь к тому, кто работает в архиве по авиации. Оплатите ему услуги. И все ответы будут в документах 236 ИАД.
Все остальное уже исчерпано. Будут только гадания.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 09 фев 2017 00:15 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 09 фев 2017 00:33 #71

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2486
  • Спасибо получено: 782
  • Репутация: 46
Лёха, это ты не мети пургу. Всё, что есть в архиве по 236 ИАД - есть у меня. А вот сводка за 02.01.43 г., единственно - неправильно указан тип самолёта, да не с руки пехоте обломки опознавать. Когда мне скинули этот документ, я поднял все имеющиеся документы, кроме самолёта Кряжова в это время в этом месте НИКТО не падал и не погибал. Надеюсь, ты мне поверишь. И разговаривал я со старожилами, так вот, действительно, лётчиков хоронили в саду по той улице, потому что это уже был край поселка, да и штаб 236 ИАД располагался недалеко. Так что неопознанных там похоронено не было.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 09 фев 2017 00:36 #72

  • spav
  • spav аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 44
  • Репутация: 0
Мужики,дай вам Бог всех благ,дело делаете и историю нашей родины восстанавливаете.
не серчайте если надоел вам и пристаю,просто...знать хочу...и память чту...когда школьником был учился,школьный музей воинской славы был назван его именем,фото хранилось его и письмо...но обстоятельства гибели были неизвестны...позже уже...был я в Лазаревском на братской могиле летчиков,видел его имя на плите...подытожу что выяснить удалось:

1. 31 декабря 1942 г. полк в полном составе перебазировался на аэродром Лазаревская Краснодарского края и на основании приказа Командующего Закавказским фронтом от 31.12.1942 г. всю матчасть в составе 20 самолётов ЛаГГ-3 с лётным составом, за исключением командира полка и штурмана полка, полк передал в состав 269-го ИАП.
2. 2.01.1943 на пополнение 269 иап прибыло 19 самолетов Лагг-3
3. журнал боевых действий ЧГВ СКФ 2.1.1943
наши потери-один Лагг-3 при перебазировании загорелся в воздухе,в результате самолет разбит,летчик погиб.
однако ни оперсводок ни докладов о сгоревшем и упавшем самолете на этот день нет.
нет списания самолета .нет других документов .по другим летчикам есть множество документов подтверждающих факт гибели,здесь же много неясностей...где упал самолет,как это было,где похоронен(и похоронен ли ),не ясно...поэтому и ищу...
они живы пока мы помним и ищем...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 09 фев 2017 00:41 #73

  • spav
  • spav аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 44
  • Репутация: 0
Алекс21,уважаемый,скажи а этот самолет найден?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 09 фев 2017 00:47 #74

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2486
  • Спасибо получено: 782
  • Репутация: 46
А вот оперсводка за следующий день, надеюсь местоположение в/ч тебе не составит труда установить.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 09 фев 2017 00:53 #75

  • spav
  • spav аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 44
  • Репутация: 0
Алекс21, а самолет поднят или еще не найден?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 09 фев 2017 00:55 #76

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2486
  • Спасибо получено: 782
  • Репутация: 46
spav пишет:
Алекс21,уважаемый,скажи а этот самолет найден?

Самолёт упал в пойме реки на островке, за 74 года река не один раз меняла направление течения и русло. Приблизительное место падения мне указывали старики, но точно уже никто не помнит, так как приметы в горной речке меняются каждый год.
Кроме этого, в сентябре 42 года недалеко от этого места из-за раскрутки винта упал ещё один ЛаГГ-3 из 518 ИАПа, лётчик, л-нт Сдобников А.В. остался жив. И у старожилов идёт путаница, какой где упал и кто где погиб или остался жив.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 09 фев 2017 00:57 #77

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2486
  • Спасибо получено: 782
  • Репутация: 46
spav пишет:
Алекс21, а самолет поднят или еще не найден?

Некорректный вопрос, ответил выше.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 09 фев 2017 00:58 #78

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9628
  • Спасибо получено: 5005
  • Репутация: 210
Саша, это из оперсводки 61 СД бывшей Лазаревской ГВ. И я эти документы видел. Только при чем тут И-16?
Документ в оригинальном размере и читаемости: pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=1514...nd_date%5C04.01.1943
Документы, которые я приводил выше в теме, не пехотные, а именно 5-й воздушной армии. А там типы самолетов не путали.
Далее. Если у тебя есть ЖБД 236 ИАД, то где из него выписка на 2 января?
Я не зря дал в теме номера фондов полка и дивизии, присланные мне Алексеем. Это не одна сотня страниц документов, с самыми подробными сведениями.
И я пока не вижу ни единого подтверждения твоему заявлению что самолет Кряжева упал у Лазаревской.
И соответственно, никто 2 января у Лазаревской не погибал.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 09 фев 2017 01:03 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 09 фев 2017 01:06 #79

  • spav
  • spav аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 44
  • Репутация: 0
согласен с LeshaK,информация не убедительна...тем более самолет Кряжева не найден
буду искать дальше...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

269 иап 236 иад пилот Кряжев В.В. судьба летчика 09 фев 2017 01:09 #80

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2486
  • Спасибо получено: 782
  • Репутация: 46
Лёха, не ломись в открытую дверь. Тереби своего Пекарша, пусть он тебе информацию достает. И если у тебя не одна сотня страниц с самыми подробными сведениями, то чего, spavа, как Сусанин вокруг да около водишь?
Документы 5 ВА, которые ты приводил здесь и в других темах, также имеют погрешности и по местоопределению, и по времени, и по типам самолётов.
Насильно никого не заставляю верить моим словам.
Доставай материалы, выкладывай, тогда поговорим обстоятельно.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модераторы: Жека