• Страница:
  • 1
  • 2

По суворовским местам.

По суворовским местам. 02 июнь 2015 21:30 #1

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1010
  • Репутация: 128
Василий Воронов, пост которого я цитировала в теме "Экскурсия по Усть-Лабинскому району", - этнограф, преподаватель. Уже много лет изучает кубанские и кавказские народы, проводит этнографические экспедиции по территории бывшей Кубанской области, работал во многих архивах и библиотеках, издает книги. Кроме того, путешествует по миру и знает кучу всего, несмотря на сравнительно молодой возраст. В рамках крайнего своего проекта - издания книги "История Усть-Лабинского района", несколько последних лет изучал хутора и станицы, относящиеся к маршруту нашего путешествия. Конечно, грех было не воспользоваться случаем первыми увидеть и услышать то, что будет доступно читателям после выхода книги (её только что сдали в типографию).

Добираться до станицы Воронежской нам пришлось на электричке, пока Виктор штурмовал перевал. В вагоне Василий начал рассказывать что-то об обычаях народов Кубани и вскоре вокруг нас образовался небольшой кружок слушателей. В Воронежской уже ждал Виктор с машиной и мы отправились по маршруту. Василий оказался весьма толковым штурманом и мы быстро находили нужные нам объекты. Первым было суворовское укрепление под Воронежской, на месте меотского городища. С него открывался прекрасный вид на пойму Кубани, а под ногами пестрела керамика разных веков и народов. Вершину городища распахали под огород и осколки нехитрого быта древних его жителей торчали между тыквами и кукурузами. Невдалеке высился наполовину обрушенный курган с ясно выраженным культурным слоем.




Подивившись на это, мы отправились ко второму пункту экскурсии - "броду" через Кубань, где Суворов, тайно переправив войска, неожиданно напал на ногайцев в 1783 году. На деле это оказался вовсе не брод, а просто остров среди реки, делающий переправу более-менее удобной. Конечно, разве стал бы хитрый полководец пользоваться известным и охраняемым бродом, если стояла задача передвигаться тайно? И здесь с высокого берега Кубани открывается безграничная красота.


Полюбовавшись на вышесказанное, поехали в Ладожскую. Там так же имеется укрепление, но на него решили не ехать ради экономии времени. Сразу направились к одному из святых источников, известных в районе с дореволюционных времен. Сейчас он носит имя Св. Иоанна Кронштадского, но я подозреваю, что раньше он назывался по-другому. Рядом стоит новая церковь греческой архитектуры, среди пшеничного поля смотрится очень красиво.



После источника поехали среди множества хуторов, бывших ранее немецкими колониями. И тут нас ждал сюрприз, которого я никак не ожидала увидеть на кубанской земле - старое здание кирхи! Прямо на пустыре, среди полей и курганов - старая кирха!


Присвоив кирхе первое место в серии увиденного, мы отправились к источнику Параскевы Пятницы на берегу Лабы, так же с давних времен почитаемого местными жителями. Находится он в ст. Некрасовской. Именно там, в крутом глинистом берегу реки были выдолблены гроты-пещеры, где жили раскольники, а до них еще неизвестно кто. Но гротов мы не увидели, ибо их точное местонахождение пока нам неведомо. Из одного грота так же вытекал источник, ныне утерянный.


После Параскевы, уже изрядно уставшие, отправились смотреть "некрасовское городище", или Керменчик, как сейчас предполагают. Вот это было городище так городище! Мой убогий фотоаппарат просто не в состоянии передать, какая это была укрепленная громадина! Такое впечатление, что поднимаешься на альпийские луга: крутые склоны, цветущие травы, тайная тропка, а вот и главные ворота и бастионы, которые не различит разве слепой. С вершины городища виден весь мир... Вооон вдалеке Усть-Лабинск, оттуда, с Александровской крепости, Суворов смотрел на Керменчик в подзорную трубу, планируя ночное нападение. И именно здесь, на вершине неприступного городища, была разбита ногайская конница, долгое время досаждавшая русским поселениям. Место, конечно, просто восхитительное... Пришлось переприсвоить Керменчику первое место.


Можно было поехать еще во много исторических мест, но усталость взяла верх. Мы отправились в Краснодар, обсуждая в пути присоединение Крыма, европейскую интеграцию и светлое будущее, которое у каждого было своё. Я, например, уже ясно вижу, как привезу сюда своих велотоварищей, которые будут обалдевать от "непопулярных" равнинных пейзажей, тащить на горбу велосипеды по суворовским кручам и кричать "эгегей!" со стен некрасовской крепости.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 04 июнь 2015 17:02 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Горец, ToyFun, nsashenko

По суворовским местам. 02 июнь 2015 22:09 #2

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1010
  • Репутация: 128
Эх, нечаянно удалила единственный лайк! valyaka
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 02 июнь 2015 22:26 #3

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7845
  • Спасибо получено: 3801
  • Репутация: 189
Ладно, продублирую. Молодец ты, путешественница! ulybka
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 02 июнь 2015 22:52 #4

  • Шилов
  • Шилов аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 527
  • Спасибо получено: 74
  • Репутация: 9
Молодец,Маруся,хорошо время провела! Однако,какие есть доказательства переправы Суворова в том месте и битвы с ногайцами?
За горами гори, хмарою повиті,
Засіяні горем, кровію политі.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 03 июнь 2015 07:48 #5

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1010
  • Репутация: 128
Шилов, нет, ядро я не выкопала, поэтому доказательств нет. gy-gy
Но со слов Воронина, в поисках точных мест событий они проводили расчеты, эксперименты, работали с картами в РГБ и доказательства были получены без раскопок. Хотя, по идее, если на месте Некрасовского был бой, то земля должна звенеть! Но копательских ям на городище мало: боятся или копать нечего.

Место переправы было определено по описаниям, островов среди реки в тех местах не так уж много, всего два. Опять же, по утверждению Василия, на кручах видны подъемы, выдолбленные саперами. Действительно, видны следы узких троп. Но когда они были сделаны - трудно определить. Кстати, Шилов, вам-то туда совсем недалеко, могли бы еще раз съездить, получше рассмотреть.

LeshaK, ну и зря не поехал. Надо иногда поднять очи горе. А то за заседаниями и получениями медалей вздохнуть-то бедному некогда gy-gy
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 03 июнь 2015 07:59 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 03 июнь 2015 09:20 #6

  • Шилов
  • Шилов аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 527
  • Спасибо получено: 74
  • Репутация: 9
Суха,мой друг,теория везде,а древо жизни пышно зеленеет!(Гёте) citay!
За горами гори, хмарою повиті,
Засіяні горем, кровію политі.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 03 июнь 2015 10:16 #7

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1010
  • Репутация: 128
Шилов, это где у вас там зеленеет? в гараже?
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 03 июнь 2015 11:03 #8

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7845
  • Спасибо получено: 3801
  • Репутация: 189
Марта. У Шлимана с Троей тоже все не ладно выходило. Пока копать не начал.
Археологию, как подтверждение документальных изысканий, никто не отменял.
"Изучение карт"? А какие могут быть карты двести лет назад?! Наверное, с точной привязкой к GPS, да?

Еще один пример - страшный бой с черкесами на горе Навагинской у Пшада. Описаний куча, гора есть, только вот следов боя, так и не найдено.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 03 июнь 2015 11:13 #9

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1010
  • Репутация: 128
Надо просто видеть местность. Там рельеф однозначный. Это ж не горы. Против археологии не возражаю. Хотелось бы узнать, были ли "суворовские" находки вообще на постах?
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 03 июнь 2015 17:54 #10

  • Горец
  • Горец аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 562
  • Спасибо получено: 135
  • Репутация: 17
LeshaK пишет:
страшный бой с черкесами на горе Навагинской у Пшада. Описаний куча, гора есть, только вот следов боя, так и не найдено.
Да и местные про эту гору не знают, только у кого не спрашивал. Гора есть но где она?
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет права на будущее…
А.С. Пушкин
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 03 июнь 2015 18:12 #11

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7845
  • Спасибо получено: 3801
  • Репутация: 189
Горец, а как ты думаешь, если я пишу "следов боя на ней не найдено", и "гора есть", то наверное, она нами уже давно установлена, да?
И тема эта, про суворовское укрепление, а не про гору Навагинская. Хватит оффтопничать.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Последнее редактирование: 03 июнь 2015 18:15 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 03 июнь 2015 19:18 #12

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1010
  • Репутация: 128
Раскопок они, естественно, не проводили. Потому что этнографам открытые листы не выдают. Более того, я вообще не могу нигде найти упоминаний о военных находках времен Суворова на правом берегу Кубани.

Кстати, Суворов писал в своих наставлениях: "Пули беречь, более действовать холодным оружием". Может, ногайцев действительно по тихому перерезали, потому и следов боя не видно.
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 03 июнь 2015 19:19 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 03 июнь 2015 20:14 #13

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7845
  • Спасибо получено: 3801
  • Репутация: 189
Стрелы. Наконечники. На тех же местах давних боев черкесов с татарами, татар с ногайцами, и порочая, находят много наконечников.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 03 июнь 2015 23:22 #14

  • южный
  • южный аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 140
  • Спасибо получено: 29
  • Репутация: 5
А что в вашем понятии....военные находки времён А.В.Суворова.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 03 июнь 2015 23:51 #15

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1010
  • Репутация: 128
Я плохо себе представляю, чем они тогда стреляли.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 04 июнь 2015 09:00 #16

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7845
  • Спасибо получено: 3801
  • Репутация: 189

Здесь А.В.Суворов дал приказ: «Войскам отдыха нет до решительного поражения, истребления или плена неприятеля. Если он не близко, то искать его везде; пули беречь, работать холодным оружием…».
Застигнутые врасплох ногайские воины, конечно, не могли тягаться с регулярными царскими войсками, имеющими на вооружении артиллерию.
сражение ногаев с регулярными правительственными войсками под командованием А.В.Суворова продолжалось целый день. В ожесточённом бою ногаи потерпели поражение. В битве погибли мурзы Едишкульской, Касаевской и Наврузской орд. После сражения при Керменчике А.В.Суворов разделил войско на отряды и направил вслед отступавшим ногаям. Октябрьский поход по подавлению ногайского восстания завершился.

Сражение велось на тридцатикилометровом пространстве. Должна быть уйма наконечников стрел, пуговиц и пряжек, ядер и картечи.
Странно, но любители поиска с МД из тех мест, не сообщают об обилии таких находок.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 04 июнь 2015 09:09 #17

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7845
  • Спасибо получено: 3801
  • Репутация: 189
"Ногаец и калмык" Открытка 1800-х годов.

Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 04 июнь 2015 11:42 #18

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1010
  • Репутация: 128
Если предположить, что бой шел вдоль берега Лабы, то тут трудно что-либо обнаружить, река часто разливается, меняет русло. Разве что обследовать само городище? Василий сетовал, что на нем "полно копательских ям", но на мой опытный ( valyaka ) взгляд оно вообще не копаное.

Подождем выхода книги, автор хвастался, что раздобыл схему боя. tych

А цитатки-та - с пронагайских сайтов!
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 04 июнь 2015 11:44 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 04 июнь 2015 12:53 #19

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7845
  • Спасибо получено: 3801
  • Репутация: 189
В пику прорусской книге Потто "Суворов на Кавказе". rgaka
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

По суворовским местам. 04 июнь 2015 13:01 #20

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3233
  • Спасибо получено: 1010
  • Репутация: 128
Не Потто, а Соловьева. crayzi
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2