• Страница:
  • 1
  • 2

Колокол на опознание

Колокол на опознание 03 нояб 2017 19:03 #1

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2499
  • Спасибо получено: 777
  • Репутация: 45
В запасниках у одного знакомого обнаружился вот такой колокол, подозреваю - рында, с корабля. По нему он ничего не знает, будет признателен, если появится какая-нибудь информация.
Материал - бронза, кроме цифр "16 1/2" на нём ничего нет. Сверху - 1х1 см квадратные ноздри, за который, возможно, крепился колокол, расположены крестом.
Фото гадкое, но какое есть. Ибо нового может и не быть...



Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 03 нояб 2017 21:33 #2

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3567
  • Спасибо получено: 1339
  • Репутация: 146
16 с половиной пудов
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 03 нояб 2017 21:35 #3

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2499
  • Спасибо получено: 777
  • Репутация: 45
Не тянет он на 16 с половиной пудА, от силы кг 12-13.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 03 нояб 2017 22:06 #4

  • Владимир*
  • Владимир* аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 73
  • Спасибо получено: 66
  • Репутация: 5
Похож на церковный колокол,цифры могут быть и порядковым номером,и числом ударов.Когда,во времена гонений, взрывали церкви,прихожане разбирали все по домам или прятали до лучших времен.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 03 нояб 2017 22:18 #5

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 8688
  • Спасибо получено: 4367
  • Репутация: 191
Если все таки рында, тр с кораблика малого. Дело в том, что по традиции, на рындах при отливке делалось имя корабля.
Володя, спасибо. Про число ударов я не знал.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 03 нояб 2017 22:19 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 03 нояб 2017 22:39 #6

  • Radi
  • Radi аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 390
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: 6
Почтовый (ямщицкий) колокол. Смотреть надо по производителю, т.к. в те времена это было предусмотрено.
Последнее редактирование: 03 нояб 2017 22:41 от Radi.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 03 нояб 2017 23:05 #7

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3567
  • Спасибо получено: 1339
  • Репутация: 146
LeshaK пишет:
Про число ударов я не знал
И правильно, незачем знать то, чего не бывает. В один и тот же колокол ударяют разное количество раз в зависимости от момента службы
"Факты не должны мешать нам"
Последнее редактирование: 03 нояб 2017 23:06 от Марта.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK

Колокол на опознание 03 нояб 2017 23:59 #8

  • Radi
  • Radi аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 390
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: 6
Колокол красивый. Токо его барыжить не надо . Надо искать место, где он будет к месту.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 04 нояб 2017 00:03 #9

  • Radi
  • Radi аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 390
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: 6
ЗЫ я сразу не рассмотрел. У меня есть подобная находка - ямщицкий, но это из Симбирской губ.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 04 нояб 2017 19:05 #10

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2499
  • Спасибо получено: 777
  • Репутация: 45
Спасибо за мнения!
Цифры на колоколе вырезаны острым предметом, названий, клейм, каких нибудь штампов не нашёл, языка/била нет, крепление его сгнило. Для ямщика тяжёлая штука, а вот рында с маленького корабля, катера какого-нибудь вполне подойдёт. Хотя и церковные колокола тоже может быть подойдут. Надо будет заехать в свою церковь, глянуть, там несколько на улице висят.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 04 нояб 2017 19:50 #11

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2833
  • Спасибо получено: 5083
  • Репутация: 179
ИМХО церковный
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 04 нояб 2017 20:31 #12

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2499
  • Спасибо получено: 777
  • Репутация: 45
Да, церковный - нашёл фото в инете - один в один крепление. Вот теперь вопрос - а с какой маковки, в какой церкви он звенел?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 04 нояб 2017 21:55 #13

  • Владимир*
  • Владимир* аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 73
  • Спасибо получено: 66
  • Репутация: 5
Церковные колокола из специального сплава.если не ошибаюсь,медь с серебром,это поющие колокола,если по нем легонько ударить чем нибудь металлическим,он долго звенит.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 05 нояб 2017 22:52 #14

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2499
  • Спасибо получено: 777
  • Репутация: 45
Володя, спасибо за совет, при случае обязательно проверю!

Начинает немножко прояснятся судьба колокола. Он был найден в металлоломе в 70-х годах прошлого века в районе посёлка Головинка. Соответственно, либо он был привезён откуда то, либо местного назначения.

В настоящее время в Головинке заново строится храм. Колокола там есть подобные тому, что на фото. Строительство ещё не закончено. Также как и не закончено строительство храма в посёлке Лоо. В ближайшем поселке к Головинке - Якорной Щели, только отвели место под строительство нового храма, стоит вагончик, в котором служат молебны. В Лазаревской есть действующий храм, который тоже был построен не так давно, точно не скажу.

Что я хотел этим сказать - только то, что в Лазаревском районе действующих церквей в 20 веке были только в посёлках Лазаревское и Дагомыс. Вряд ли этот колокол мог попасть в Головинку оттуда.

А вот если взять век 19, то мы имеем в посёлке Головинка крепость, построенную при завоевании побережья Кавказа в первой половине 19 века, и не исключено, что на территории этой крепости мог находится какой-нибудь храм или часовня, на которой и служил упомянутый колокол.

Надо Марту спросить, были ЛИ на территории фортов Лазаревском, Головинском, Вельяминовском храмы, церкви, часовни. На территории Навагинского, т.е. Сочинского и сейчас стоит храм св. Апостола Михаила. Т.е. предполагаю, что и там были аналогичные.

Тогда этот колокол приобретает историческое значение, как один из немногих раритетов Головинского укрепления, дошедших до наших дней!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9

Колокол на опознание 05 нояб 2017 23:24 #15

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3567
  • Спасибо получено: 1339
  • Репутация: 146
Конечно, при каждом укреплении была походная церковь. Но как ты докажешь, что колокол именно оттуда? Скорей всего, он снят с какой-то из разрушенных в 30-е колоколен. Если он вообще церковный. Сходство креплений еще ничего не доказывает.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 06 нояб 2017 11:34 #16

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2499
  • Спасибо получено: 777
  • Репутация: 45
Колоколен в этом районе не было, кроме того что в укреплении. Совхозы были, они укрупнятся начали после войны. Есть старики, которые хорошо ещё помнят этот период становления колхозов. Нигде не было ни церквушек, ни колоколен.

Это моё предположение, что колокол именно с Головинского укрепления. Доводы привёл выше. Доказательства надо искать, если конечно они где то сохранились.

Как раз сходство креплений и доказывает то, что этот колокол - церковный! Ибо рынды на кораблях имеют другое крепление.
Ты же отличишь с первого раза велосипедный руль от мотоциклетного? Принцип управления один, крепления и конструкция разные.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 06 нояб 2017 12:09 #17

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 8688
  • Спасибо получено: 4367
  • Репутация: 191
Каждая отдельная войсковая часть русской армии в XIX – начале XX в. имела свой храм. Это были походные церкви, представлявшие собой обычные палатки, оборудованные походным иконостасом и другими церковными принадлежностями. Такая церковь сопровождала полк во всех походах. Кроме того, в местах квартирования многих войсковых частей существовали стационарные полковые церкви. Это могли быть специально построенные для нужд полков храмы. Такая практика получила особое распространение в начале XX в., когда был выработан типовой проект военной церкви. В 1902 г. приказом по военному ведомству № 37 было даже предписано, чтобы православная церковь, в виде отдельного здания, была непременной принадлежностью казарм тех частей войск, по штатам которых положены были церковные причты. И хотя в 1910 г. это предписание было отменено, многие части строили храмы в местах своего расположения. В более выгодном положении оказались те части, которым здания церквей перешли «по наследству» от предшественников.

Кстати, есть масса сведений, что медь на колокола войсковых церквей выделялась из казны. Ну а сами колокола, отливались в разных местах, и разными мастерами.
В палаточных церквях колоколов попросту не было. Ну а для стационарного храма, представленный колокол слишком мал. Размер и вес "стационарных полковых" колоколов, начинался от десятков пудов.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 06 нояб 2017 12:15 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 06 нояб 2017 12:29 #18

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 8688
  • Спасибо получено: 4367
  • Репутация: 191
Ну и продолжая, по моему мнению, этот колокол не может быть церковным, исходя из своих размеров.
Кроме того, звон такого колокольца, только распугает прихожан от храма - это же не звон, а бряк сплошной, нет в нем основательности.
Не может быть и рындой, хотя в Лазаревском была судоверфь, где малый флот парусный и паровой оснащался неотъемлемыми рындами.
Да и тип подвеса у него не тот, не рындовский.
И вообще, вдарившись в религиозный ажиотаж, вы забыли об этих славных ребятах!



Рупь за сто, это пожарный колокол.
Именно по этому он лишен при отливке хоть какой либо церковной атрибутики, даже элементарного креста, либо орнамента-украшения. Ширпотреб, короче.
Ну а 16 1\2 - это вес потраченной на него мастером меди в фунтах, чтобы знать его продажную цену.
И размеры этого колокола соответствуют именно пожарной звонилке.



И вот еще, из музея пожарного дела:



Ну а кроме пожарных, в том же размере, были еще и железнодорожные колокола.





Так что не надо привинчивать это находку к фортам Черноморской береговой линии.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 06 нояб 2017 13:45 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9

Колокол на опознание 06 нояб 2017 14:03 #19

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3567
  • Спасибо получено: 1339
  • Репутация: 146
Во всём согласна, кроме одной мелочи: неимущие приходы могли (и сейчас могут) вешать у себя любые колокола, в том числе и пожарные брякалки, обрезанные газовые баллоны и куски рельс. Музыкальная звонница бывает уже с жиру.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Колокол на опознание 06 нояб 2017 14:25 #20

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 8688
  • Спасибо получено: 4367
  • Репутация: 191
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9
  • Страница:
  • 1
  • 2