• Страница:
  • 1
  • 2

Клейма на пушечных ядрах

Клейма на пушечных ядрах 23 июль 2013 23:48 #1

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 8779
  • Спасибо получено: 4460
  • Репутация: 192
Находка 24-х фунтовой гранаты, времен Кавказской войны, с клеймом, выполненным при литье, подвигло меня на поиски в сети информации по маркировке ядер и гранат.
Увы, информация была обрывочна и скудна.
Выдержка из статьи Ткаченко ВА и Ткаченко АВ "КЛЕЙМА И ЗНАКИ НА ПУШЕЧНЫХ ЯДРАХ".
...полупудовые гранаты для артиллерийских орудий — гаубиц «единорогов». Всего просмотрено 58 гранат, из которых на 24 выявлены только буквенные клейма. На 11 гранатах — буквенные клейма и знаки, на остальных снарядах знаков и клейм не обнаружено, что может быть связано с довольно значительными повреждениями сферических поверхностей ядер от коррозии.
Снарядов ударно-пробивного действия — ядер изучено 4. И только на одном из них выявлено буквенное клеймо "СЗИ..." с сильным повреждением последней литеры клейма, цифровое клеймо «181...» со значительным повреждением коррозией последней цифры в клейме и знаком "ТРЕУГОЛЬНИК", насеченном с помощью инструмента типа зубила.
На гранатах выявлены следующие буквенные клейма: "ЕАБЗ"-11, "ЕЛБЗ"-1, "УЗИБ"-12. Вместе с клеймом "ЕАБЗ" знаки на гранатах не выявлены, с клеймом "ЕЛБЗ" обнаружен только знак "РЫБКА". Остальные знаки нанесены вместе с буквенным клеймом "УЗИБ". Если знаки на ядрах и гранатах нанесены с помощью инструмента, похожего на зубило, то буквенные знаки наносились не только зубилом, но и разнообразными пунсонами. Буква "И" во всех случаях нанесена зубилом тремя рисками. Литеры "Б", "С", "У" - буквенными пунсонами. Трудно с полной определенностью сказать, что литеры "Е" и "З" выбиты специальными буквенными пунсонами. Вероятнее всего, буквенные пунсоны использованы для части клейм, а в другой их части использован пунсон "полукруг". Дважды обнаружен знак «КРЕСТ». Остальные знаки выявлены по одному экземпляру.
В статье, в основном, описана маркировка на ядрах войны 1812 года. По времени войны Кавказской, нашлись только упоминания, что русские ядра не маркировались вообще, а клеймились при литье или вручную, только разрывные гранаты.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 24 июль 2013 00:18 #2

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 8779
  • Спасибо получено: 4460
  • Репутация: 192
В заключении - просьба. Если кому-то попадется дополнительная информация по клеймам на ядрах 18-19 веков, выкладывать ее в этой теме.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 21 авг 2013 00:20 #3

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 8779
  • Спасибо получено: 4460
  • Репутация: 192
По клейму НТ, на «моей» гранате, не было вообще нигде, и ничего…
Чтение – мать учения, это точно. Именно в процессе чтения двухтомника о Демидовых, забрезжили у меня кое-какие догадки. Потом нашел очень толковую дипломную работу, по металлургии на Урале. И две загадочные буквы, обрели смысл.
Граната была отлита на одном из Нижнетагильских заводов. Именно эти заводы оставались, вплоть до революции, под непосредственным управлением основной ветви рода Демидовых.
А после 1837 года, когда была проложена железная дорога от заводов в центральные области России, доставка железной продукции (и ядер в том числе), очень упростилась и удешевилась.
Так граната с клеймом НТ, оказалась в районе Новотроицкого укрепления, на Кавказе.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 22 авг 2013 00:08 #4

  • Горец
  • Горец аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 714
  • Спасибо получено: 163
  • Репутация: 20
Вот я на конец опять появился. (Извеняйте что не по теме)
У меня есть еще несколько мячиков разных размеров (чтоб не гнивить закон, назовем это так).
Пока не имею физической возможности их отмыть, но к зиме тоже скажу что на них написано.
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет права на будущее…
А.С. Пушкин
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 27 янв 2015 21:29 #5

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 8779
  • Спасибо получено: 4460
  • Репутация: 192
Сегодня, после прогулки в лесу, которая добавила нам ядер и картечи, заглянул домой к товарищу с которым вместе ходили по буеракам.
Зная мой интерес к клеймам на ядрах, он и показал мне ручную гренадерскую гранату, на которой были клейма.







Поскольку клейма были сделаны не набивкой, а при отливке гранаты, можно попробовать установить чугунолитейный завод, производивший их.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 19 апр 2015 14:00 #6

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 8779
  • Спасибо получено: 4460
  • Репутация: 192
Еще одно клеймо в коллекцию. Фото сделано Жекой, в музее.
Буква выбита на 24-х фунтовой гранате, найденной близ Геленджика.

Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Bender

Клейма на пушечных ядрах 19 апр 2015 16:48 #7

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2852
  • Спасибо получено: 5154
  • Репутация: 182
Вот фото клейма с Тризны

Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK

Клейма на пушечных ядрах 17 фев 2018 18:43 #8

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 8779
  • Спасибо получено: 4460
  • Репутация: 192
Тут ТойФан-Алексей, напомнил про вопрос клейм. Просмотрев тему, я заметил, что нет фото клейма "НТ" - очевидно потерялось при переносе форума.
По сему - выкладываю.





Как написано выше в теме - это один из заводов Нижнего Тагила.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 17 фев 2018 19:13 #9

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 8779
  • Спасибо получено: 4460
  • Репутация: 192
Добавлю еще пару клейм.
Судя по букве "Д" - все то же - Демидовское производство.
Первое найдено под Севастополем, по периоду Крымской войны.



Второе ядро - место не известно, но дана четкая характеристика клейма - "Демидовское".

Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 17 фев 2018 19:14 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 17 фев 2018 20:57 #10

  • debon
  • debon аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Тенгинская бухта
  • Сообщений: 52
  • Спасибо получено: 42
  • Репутация: 5
Маленькое ядро диаметром 73 мм. Во вложении фрагмент этого же изображения, повёрнутого по часовой стрелке.

Вложения:
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Шилов, ToyFun

Клейма на пушечных ядрах 17 фев 2018 21:08 #11

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 8779
  • Спасибо получено: 4460
  • Репутация: 192
Самое маленькое. ulybka Это трехфунтовое ядро. Меньшего калибра у нас артиллерии не было. Интересно, что клеймо выбито пуансоном под углом - от того и смещение в одну сторону.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 17 фев 2018 23:08 #12

  • ToyFun
  • ToyFun аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 411
  • Спасибо получено: 211
  • Репутация: 15
Клейма на тему "П".








Для информации, все эти и ниже публикуемые шарики и их осколки из района Тенгинского укрепления и маршрута марша Джубгского отряда.
" Я измеряю жизнь количеством друзей "
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 17 фев 2018 23:13 #13

  • ToyFun
  • ToyFun аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 411
  • Спасибо получено: 211
  • Репутация: 15
Клейма на тему " К ".





на этом же шарике ещё одно клеймецо



Такая же пара на другом экземпляре






Предложу версию что это Каслинский завод.
" Я измеряю жизнь количеством друзей "
Последнее редактирование: 17 фев 2018 23:16 от ToyFun.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 17 фев 2018 23:19 #14

  • ToyFun
  • ToyFun аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 411
  • Спасибо получено: 211
  • Репутация: 15
Более экзотический вариант под условным кодом " БЗ ".


" Я измеряю жизнь количеством друзей "
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 17 фев 2018 23:22 #15

  • ToyFun
  • ToyFun аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 411
  • Спасибо получено: 211
  • Репутация: 15
Клеймо с латинской " V " (колебался не бракованная ли это К)


и ещё


" Я измеряю жизнь количеством друзей "
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 17 фев 2018 23:25 #16

  • ToyFun
  • ToyFun аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 411
  • Спасибо получено: 211
  • Репутация: 15
И ещё латынь зубилом






W видно уверенно, вторая похожа на H.
Есть какие то версиии?
" Я измеряю жизнь количеством друзей "
Последнее редактирование: 17 фев 2018 23:27 от ToyFun.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 17 фев 2018 23:44 #17

  • ToyFun
  • ToyFun аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 411
  • Спасибо получено: 211
  • Репутация: 15
Несколько клейм с ядер из этого же района нашего коллеги В.





и с любопытным написанием


" Я измеряю жизнь количеством друзей "
Последнее редактирование: 17 фев 2018 23:46 от ToyFun.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 18 фев 2018 14:34 #18

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 8779
  • Спасибо получено: 4460
  • Репутация: 192
Леша, спасибо за богатое пополнение коллекции!
Есть мысль идти не от букв на клеймах, а... от заводов. Копаться в истории заводов, которые поставляли ядра армии.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Клейма на пушечных ядрах 19 фев 2018 00:32 #19

  • debon
  • debon аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Тенгинская бухта
  • Сообщений: 52
  • Спасибо получено: 42
  • Репутация: 5
ToyFun пишет:
Клеймо с латинской " V " (колебался не бракованная ли это К)

... или русская "Л" - Липские железоделательные заводы - Липецк

«1712 г. - Из донесения в Адмиралтейскую канцелярию об отправке продукции Липецких заводов в Санкт-Петербург.

В нынешнем 1712 году марта в 10 день по указу Великого Государя послано с Москвы из Адмиралтейского приказу для посылки в Санкт-Петербурх. Послано де с Липских заводов ядер 12-ти фунтовых 1160, 6-ти фунтовых 2860. Итого: 4020 ядер. Двадцать ящиков стекол оконеч­ных до Вышнего Волочку на наемных подводах.

1712 г. июня в 12 день по указу Великого Государя из Адмиралтейской канцелярии за рукою Антипа Кушелева принято к адмиралтейству в магазин присланных с Липских желез­ных заводов Адмиралтейского приказу у деньщика Якова Зыбина ядер 12-ти фунтовых 1160, 6-­ти фунтовых 2860, стекол простых 20 ящиков, в том числе иные стекла поломаны. В приеме ядра у констапельских дел у порутчика Андрея Миландера. Стекла у коргопольских целоваль­ников Ивана Титова с товарыщи.

РГАВМФ. Ф.176. Оп.1 .Д76. Л.400-401.»
Последнее редактирование: 19 фев 2018 11:35 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Benja70, ToyFun

Клейма на пушечных ядрах 19 фев 2018 11:39 #20

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 8779
  • Спасибо получено: 4460
  • Репутация: 192
Кстати, источником привязки "клеймо-завод" могут служить музейные экспозиции этих металлургических заводов. Просматривая репортажи о таких в сети - попадаются ядра. К сожалению, только на одной из фотографий попалось не четкое клеймо - качество снимка...
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2