Этот раздел посвящен нашей вечной боли, нашей гордости, нашей памяти. Боли за тех солдат, которые лежат в полях и лесах Кубани и Кавказа.
Гордости за них - наших дедов, оставшихся лежать в земле, приняв на себя весь ужас и смерть той войны.
Памяти о них, которую мы храним - самого главного, что мы можем сделать для тех, кто не вернулся с полей сражений.
Мы будем искать и находить, восстанавливать имена, открывать забытые страницы истории сражений и битв...
  • Страница:
  • 1
  • 2

Ковшов П. С., 93 СП СКФ поиск

Ковшов П. С., 93 СП СКФ поиск 06 дек 2016 23:33 #21

  • dred
  • dred аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 12
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
И есть еще вопрос, Боевые действия (авианалеты) имели место быть по Туапинскому району в апреле 1943?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ковшов П. С., 93 СП СКФ поиск 11 дек 2016 19:43 #22

  • dred
  • dred аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 12
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Расспросил его дочь сегодня, 85 лет, Далее с её слов.
Помнит что призвали 14 марта 1942 года, помнит потому что у младшего брата в это день день рождения. Номер части не знает, говорит что он обслуживал весной 1942 года лагерь для бывших военнопленных и дезертиров (далее лагерь) в районе Абинска (скорее всего часть в системе НКВД), несколько раз приезжал за сеном в Крымский район, и жена к нему ездила в мае 1942. С ним призывались и служили вместе односельчанин Назар Селивейстров, который вернулся с войны и от которого они и узнали его историю, и еще кто-то с с. Молдаванка. Обслуживали этот лагерь, Назар вроде был конвоиром, имел винтовку. Далее со слов Назара .В августе 1942 года их часть и лагерь базировались в р-не г. Индюк, Туапсинского района, в абрикосовом саду, населенный пункт не назывался, и в один из дней августа массированный авианалет " небо было черным", людей погибло много и из лагеря и местных и командиров, в т.ч. и Ковшов. Тех кто остался от части раскидали по другим соединениям. Похоронили всех погибших тогда вместе там же в этом абрикосовом саду. Такой рассказ.

взял отсюда man-with-dogs.livejournal.com/865037.html
....6. Абинский спецлагерь.

2 августа 1942 г. на 7-ю роту 230-го полка была возложена задача отконвоировать из Абинского спецлагеря содержащийся в нем спецконтингент. На следующий день этап в составе 149 человек отправился по маршруту: ст. Абинская – ст. Афипская – ст. Имеретинская – Армавир [4, с. 12].

...В результате налета было убито 10 и ранено 19 заключенных, убит один из конвойных. При попытке к бегству конвой застрелил троих заключенных.

17 августа оставшаяся партия заключенных в составе 116 человек прибыла в Сочи, где была встречена командиром 230-го полка майором Юмашевым. Здесь в ее состав были добавлены 104 заключенных, содержавшихся в сочинской тюрьме [5, с. 38]. Вскоре этот объединенный этап был отправлен в товарных вагонах по маршруту Сухуми – Тбилиси – Баку. 2 сентября все заключенные прибыли в Баку и были сданы для дальнейшего конвоирования в Красноводск.
Последнее редактирование: 11 дек 2016 20:06 от dred.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK

Ковшов П. С., 93 СП СКФ поиск 11 дек 2016 20:17 #23

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9631
  • Спасибо получено: 5008
  • Репутация: 210
По авианалетам в апреле 1942 - однозначно нет. Я же писал, что первые бомбежки у нас отмечены в августе.
По второму вашему посту, уже немного проясняется. Дополнительная информация может пригодиться.
По Селивейстрову Назару уточнить ничего не удалось. Либо он не имел наград, либо просто был ранен и демобилизован из РККА задолго до конца войны, не успев повоевать.
По местам авианалетов в августе посмотрю. Возможно, уточнится место и дата гибели Ковшова.
По конвойным частям и отправке конвоя под Армавир 2 августа 1942 года - это еще одно подтверждение. Уже 4 августа Армавир был захвачен. И конвои вполне могли "завернуть" еще в пути на Туапсе и Сочи, так как Армавирский район уже представлял из себя передовую.
230-й полк в выписке - очевидно 230-й конвойный полк НКВД. По моему входил в состав 339 СД 56-й армии. Надо посмотреть еще и по нему.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 11 дек 2016 20:26 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9, dred

Ковшов П. С., 93 СП СКФ поиск 11 дек 2016 20:31 #24

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9631
  • Спасибо получено: 5008
  • Репутация: 210
Да, точно. Вот интересные сведения:
230-й полк НКВД с января 1942 года в боевом составе 56-й армии Южного фронта, а также других формирований РККА не значится. Полагаю, что в данном случае имела место техническая ошибка и вместо 230-го полка НКВД в Директиве Генштаба от 14.12.1941 г. №005719 был указан №23-й полк НКВД (прим. авт. – 23-й мотострелковый полк ОВ НКВД).

Не 23-й ли спутан с 93-им в опросной анкете по Ковшову? Написание двойки и девятки - легко спутать!

Так же, опубликовано:
Донесения врио комполка капитана Мурзина от 25.07.1942г
"ДОКЛАД о ходе передислокации 230 полка из г. Ростова в г. Армавир"

forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=19950.0

Так что конвойный полк идет из Ростова-на-Дону к Армавиру, в конце июля 1942 года. Интересно, как его 7-я рота оказалась под Абинском?
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 11 дек 2016 21:27 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ковшов П. С., 93 СП СКФ поиск 11 дек 2016 21:09 #25

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9631
  • Спасибо получено: 5008
  • Репутация: 210
dred, вот вам ссылка на документы 230-го конвойного полка ВВ НКВД. Там 320 страниц. Просматривайте все, похоже, многие ответы кроются именно в документах этой части.
www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9847275&page=1
Беглое изучение позволило установить, что конвойные команды полка действовали по всей территории Краснодарского края, конвойцы тасовались, переопределялись в другие части, не возвращались из конвоев.
Есть подробнейшее донесение о гибели конвоя и заключенных в результате бомбардировки Армавира, 2 августа 1942 года.
Очень возможно, что есть такие же донесения по Туапсинскому району.
Отсутствие Ковшева в выбытиях пехотных частей 18 армии, еще может говорить и о том, что он был в "стороннем" подразделении.

Пример. Часть документа, где есть имена убитых, раненых, пропавших без вести 2 августа под Армавиром. Так вот. Большинство этих фамилий солдат не проиндексированы поиском ОБД, их нет в списках безвозвратных!

Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 11 дек 2016 21:20 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9, dred

Ковшов П. С., 93 СП СКФ поиск 11 дек 2016 21:50 #26

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9631
  • Спасибо получено: 5008
  • Репутация: 210
Ох, такие бы документы, да по пехотным полкам! Времени особо нет, но периодически "ныряю" в 230 полк.



Гибель служебных собак! И в ней - первое подтверждение.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: dred

Ковшов П. С., 93 СП СКФ поиск 11 дек 2016 22:53 #27

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9631
  • Спасибо получено: 5008
  • Репутация: 210
dred, документы полка оставляю вам, сам копаюсь в потерях.
Вот что удалось пока раскопать.

Фамилия Лутай
Имя Павел
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Ростовская обл., Самарский р-н, с. Новобатайск
Дата и место призыва Самарский РВК, Ростовская обл., Самарский р-н
Последнее место службы 43 обр. кв 230 полк кв 7 рота
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.08.1942
Место выбытия 0
Первичное место захоронения Краснодарский край, Туапсинский р-н, ст. Пшипен

То есть, красноармеец Лутай из той самой 7-й роты, погиб 13 августа на станции Пшиш. ("ст. Пшипен" - описка из за помарки в списке). Станция Пшиш - около поселка Шаумян, буквально в десятке километров от Индюка.
Эта запись однозначно подтверждает то, что хотя бы один боец 7-й роты 230-го конвойного полка НКВД, погиб в непосредственной близости от Индюка и Туапсе. А значит, часть конвойцев из под Абинска, была у нас в середине августа 1942 года.

Кроме того, из списков удалось установить, что раненные бойцы полка в том районе (Индюк, Пшиш), поступали на излечение в госпиталь №44.
Дислокация его на тот момент не ясна, из за помарок в записях. То ли та же станция Пшиш, то ли станция Шепси.
Но если дойдет до госпитального поиска, точную дислокацию госпиталя я выясню.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 11 дек 2016 22:53 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: dred

Ковшов П. С., 93 СП СКФ поиск 11 дек 2016 23:30 #28

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9631
  • Спасибо получено: 5008
  • Репутация: 210
По госпиталю. Действительно, был такой. Ранее им не занимался, по этому думал что в списках потерь ошибка.
Одним из первых в сентябре 1941 года в Туапсе прибыл военно-морской госпиталь № 44 Черноморского флота (ВМГ-44). Основная часть вынуждена была размещаться в Магри, а филиал — в Туапсе, в школе № 8 на Грознефти. Здесь у госпиталя было инфекционное отделение. Начальником госпиталя в то время был Владимир Михайлович Матвеев, начальником хирургического отделения — Николай Григорьевич Белинский. Осенью 1942 года госпиталь переехал в Сочи.
Магри - это рядом с Шепси.
Есть вероятность, что одно из отделений госпиталя могло быть в районе станции Пшиш.

dread, пока идет документальный поиск, советовал бы вам написать запрос в Военно-Медицинский архив в Питере.
Госпиталь в принципе установлен (четверо раненных солдат в день выбытия Лутая из 230-го конвойного полка поступают именно в госпиталь №44), время - август 1942 года.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: dred

Ковшов П. С., 93 СП СКФ поиск 12 дек 2016 00:54 #29

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9631
  • Спасибо получено: 5008
  • Репутация: 210
Кстати, вот вам и подтверждение бомбардировки района Кривеньковская-Индюк именно 13 августа, в день гибели Лутая.
iskatelklada.tuapse.ru/forum/weareget/86...es-za-parovozom.html
Последний пост в этой теме, на нашем форуме.
Так что нужно копать дальше.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: dred

Ковшов П. С., 93 СП СКФ поиск 12 дек 2016 01:03 #30

  • dred
  • dred аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 12
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Да, я понял, документы полка копаю, тоже видел про собак донесения. Запрос постараюсь отправить. Не могу ничего найти по персоналу и судьбе именно Абинского спецлагеря НКВД, только списки спецконтингента по нему проходят. 7-я рота прикомандирована же для конвоирования получается, а персонал спецлагеря срорее да, вместе с ними уводили. В документах полка только краткие вскользь упоминания об Абинске в двух донесениях за июль, стр 24 и 37, несколько страниц очень неразборчивым почерком.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Ковшов П. С., 93 СП СКФ поиск 12 дек 2016 01:23 #31

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9631
  • Спасибо получено: 5008
  • Репутация: 210
Вероятно так. То, что лагеря выводили к нам, при наступлении немцев, то - однозначно. Во первых, есть ряд свидетельств которые я читал и слышал. Во вторых, на немецком аэрофотоснимке за август 1942 года, под Греческим (Дмитриевка), четко обозначен лагерь, после корректировки аэрофото и сведения разведданных. . Это - почти на половине пути от Индюка до Туапсе.
К сожалению, у меня нет аэрофотосъемки на район Индюк.

Далее, если судить по документам 230 конвойного, то его команды действовали буквально везде, причем только за август.
От Армавира, до поселков и перевалов ГКХ. "Засветились" даже в поселке Хасаут-Греческий. А это на реке Хасаут, Карачаево-Черкесия.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 12 дек 2016 01:23 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: Жека