Этот раздел посвящен нашей вечной боли, нашей гордости, нашей памяти. Боли за тех солдат, которые лежат в полях и лесах Кубани и Кавказа.
Гордости за них - наших дедов, оставшихся лежать в земле, приняв на себя весь ужас и смерть той войны.
Памяти о них, которую мы храним - самого главного, что мы можем сделать для тех, кто не вернулся с полей сражений.
Мы будем искать и находить, восстанавливать имена, открывать забытые страницы истории сражений и битв...
  • Страница:
  • 1
  • 2

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 27 мая 2014 12:44 #1

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7492
  • Спасибо получено: 3523
  • Репутация: 186
В прошлом году, на хребте Качканова (место отмечено на карте), одним из наших участников - Ильей с товарищами, были найдены останки двух советских бойцов.
Останки находились в воронке, перекрывая друг друга. Судя по положению, тела были сброшены в воронку немцами, занявшими наши позиции.
Вся амуниция сохранилась, не было только ботинок. Из личных вещей - одна кружка.
В области карманов, в остатках подсумков, находились детонаторы от противопехотных мин, что позволяет сделать вывод - бойцы были саперами.
Среди останков было обнаружено два смертных медальона. Одна трубочка была раздавлена. Вторая - целая. Удалось прочитать данные одного из погибших бойцов:
Майборода, Иван Демьянович, 1915 года рождения.



Как видно из данных ОБД "Мемориал", он по сей день числится пропавшим без вести. И смущает дата выбытия - май 1943 года. Бои на хребте Качканова велись в 1942 году.
В настоящий момент останки обоих солдат находятся во временном захоронении.
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 31 янв 2015 12:12 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Alexander

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 27 мая 2014 14:47 #2

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 2347
  • Спасибо получено: 4095
  • Репутация: 169
В подобных случаях датой пропажи без вести считается дата письменного запроса родственников о судьбе военнослужащего. Это в тех случаях когда официальных бумаг о факте пропажи без вести из части не поступило. Если такие бумаги поступали, то как правило указывалась точная дата, пропажи без вести. В суматохе Туапсинской оборонительной операции было не до оформления официальных документов.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 27 мая 2014 15:20 #3

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7492
  • Спасибо получено: 3523
  • Репутация: 186
В смертном медальоне, Иван указал родственника - жена Ольга. Вполне вероятно, что это она обратилась с письмом к командованию.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 27 мая 2014 19:11 #4

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 466
  • Репутация: 50


Все-таки есть запись о том, что Иван Майборода пропал без вести в августе 1942 года.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Последнее редактирование: 27 мая 2014 19:13 от Bender.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 27 мая 2014 19:16 #5

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 2347
  • Спасибо получено: 4095
  • Репутация: 169
В августе 42 г. боев на Качканова еще не было. Скорее всего это данные послевоенного подворового обхода. В этом случае дата пропажи без вести указывалась с момента получения последнего письма. Реальная дата гибели этого бойца октябрь-ноябрь 1942 г.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 31 янв 2015 12:57 #6

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7492
  • Спасибо получено: 3523
  • Репутация: 186
Вот фотографии записки из смертного медальона Ивана Демьяновича.





Я связался с Галей Мастипан, начат поиск родственников Майбороды.
Кроме того можно попробовать установить второго бойца.
Напомню результаты раскопок.
Положение тел - перекрывали друг друга, крест на крест. У обоих бойцов руки подняты вверх, параллельно телу. Поскольку они находились в воронке, можно предположить что их туда за руки и ноги сбросили немцы, захватив этот участок Качкановского хребта. Этот день можно восстановить по советским и немецким данным.
Скорее всего они погибли в один день, и относились к одному подразделению. Кроме того, наличие детонаторов от противопехотных мин у обоих, говорит о том, что оба были саперами.
При необходимости выложу карту участка с отметкой места обнаружения солдат.
К сожалению, в день раскопок шел сильный дождь, перешедший в ливень. Фотографии было сделать невозможно.
Просьба к Четуку - поработать по боевым эпизодам на Качкановском хребте. Я тоже займусь.
Просьба к Бендеру - поработать по ОБД, по второму солдату.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 31 янв 2015 13:30 #7

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 466
  • Репутация: 50
Пока нет никаких зацепок. Нужно хотя бы точно знать его подразделение. Но и в этом случае врядли в ОБД сведения о всех потерях.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 31 янв 2015 13:58 #8

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7492
  • Спасибо получено: 3523
  • Репутация: 186
По подразделениям и событийности писал Четук в своей теме.
Есть номер саперного подразделения.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 31 янв 2015 18:52 #9

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 490
  • Спасибо получено: 438
  • Репутация: 43
Номер саперного батальона ничего не даст , на высоте Качканова работал 686 отдельный саперный батальон с октября 42 по январь 1943 года .Стопроцентно сказать когда погибли саперы наверно не имеется возможности . Есть потери и в октябре и ноябре ,январе . Высотки как бы две полагаю место обнаружения восточная часть .

Три сапера числятся захороненными на высоте в 100 метрах от колодца к востоку

Евтушенко Николай Акимович 1910 г р ст Славянская
Шоломов Григорий Миронович 1914 г р г Киев
Оглода Константин Иванович 1906


23 ноября 1942 погибли на высоте Качканова.
Саперы Ковц Степан Иванович 1912
Хабулов Зюра Амкиевич 1913
Мурдашвили Леван Андреевич
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Benja70

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 31 янв 2015 19:17 #10

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7492
  • Спасибо получено: 3523
  • Репутация: 186
Ну почему не даст? Можно посмотреть в архиве списки 686 спб. Если в нем есть Майборода, то скорее всего и второй солдат будет оттуда же. Но опять таки, не будем цепляться за то обстоятельство, что оба бойца были саперами. Попытаемся по точке гибели установить подразделение, а там уже посмотрим в архиве по списку личного состава.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 31 янв 2015 19:35 #11

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 466
  • Репутация: 50
За такой длительный период времени боев, пропавших без вести там десятки, учитывая, что там воевали разные подразделения. И кстати не факт, что Майборода и второй боец были саперы, несмотря на находки, это лишь допущение.
Нужны архивные данные о подразделении Ивана и его должности. Но и этого не достаточно, нужны будут достоверные списки выбывших за тот период.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 31 янв 2015 19:56 #12

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7492
  • Спасибо получено: 3523
  • Репутация: 186
Вот и надо для сужения круга архивной работы установить подразделение где он состоял.
Не попросит же человек в архиве - "дайте мне всех, кто на Кочканова воевал".
А вот установить пускай два, пускай три возможных подразделения - уже будет легче. Запрос списков по ним, и проверка на наличие фамилии. Ну а там - кто уже без вести пропал.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Alexander

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 01 фев 2015 00:47 #13

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 490
  • Спасибо получено: 438
  • Репутация: 43
Информации в обд по Майборода ноль , где обнаружены останки на восточной высоте качканова там где колодец ? К той высоте отошли все полки 395 ,до это этого в состав 395 влили остатки и курсантов мл лейтенантов 56 армии , курсантов орловского бронетанкового училища , Доркин так же ни как не пробивается ,хотя едва ополченец .

в 323-м батальоном всего погибших имен установлено около 70-ти человек а потерь было в разы больше где остальные списки ?

Убитых на Качканова горе не менее 500 человек( худо бедно списки есть это не пустые слова ) и все остались на высоте , поисковые отряды мало там работали .

Отчет по 395 сд печатался на дрянной машинке часть имен не установлено , просто невидно .

Сказать где какая часть была и вовсе невозможно , на высоте восточной качкана полегло человек 200 не менее.

Известно ли кому где находится высота Черная ? и еще слышал ли кто о братском кладбище в районе Качкановского хутора ?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Alexander

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 01 фев 2015 06:47 #14

  • денис
  • денис аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 137
  • Спасибо получено: 24
  • Репутация: 9
В своё время Поисковой Клуб рубеж очень плотно там работал. Подняли много солдат
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 01 фев 2015 12:48 #15

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 490
  • Спасибо получено: 438
  • Репутация: 43
Денис посмотрел информацию на кубаньпоиске именно по отряду Рубеж информации о найденных на Качканове -ничего ,или они ее не выкладывали , только Сарай . Отряд еще существует?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 01 фев 2015 13:56 #16

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7492
  • Спасибо получено: 3523
  • Репутация: 186
Отряд вновь открыт в декабре прошлого года. В помощь твоей работе, Четук, я возьму у руководителя документы по работе на хребте Кочканова, и все что будет представлять информативность - опубликую в твоей теме.
Результаты работы "Рубежа" за тот период времени нигде в сети не отражены.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 01 фев 2015 23:57 #17

  • kardnet
  • kardnet аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 68
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 6
Выложите карту участка с отметкой места обнаружения солдат.Я этот район хорошо знаю,может что-то подскажу?!Заодно проверим насколько далеко друг от друга, найденный боец Доркин П.Д?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 02 фев 2015 00:12 #18

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7492
  • Спасибо получено: 3523
  • Репутация: 186
Не вопрос. Завтра сделаю.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: kardnet

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 02 фев 2015 21:19 #19

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7492
  • Спасибо получено: 3523
  • Репутация: 186
Вот, отметка на карте. Северо-западнее высоты 615.

История - это то, что было...
Последнее редактирование: 02 фев 2015 21:20 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Benja70, kardnet

С-т Майборода Иван, хребет Кочканова 03 фев 2015 16:50 #20

  • kardnet
  • kardnet аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 68
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 6
Судя по месту на карте-северо-западный склон от родника метров 300-400,там ещё внизу овраг с ручьём-или же место сразу за оврагом,там есть сравнительно ровные места и идёт не крутой подъём. Доркин найден примерно в 700 метрах на юго-запад относительно подъёма Майбороды.

Последнее редактирование: 03 фев 2015 17:32 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: Жека