Этот раздел посвящен нашей вечной боли, нашей гордости, нашей памяти. Боли за тех солдат, которые лежат в полях и лесах Кубани и Кавказа.
Гордости за них - наших дедов, оставшихся лежать в земле, приняв на себя весь ужас и смерть той войны.
Памяти о них, которую мы храним - самого главного, что мы можем сделать для тех, кто не вернулся с полей сражений.
Мы будем искать и находить, восстанавливать имена, открывать забытые страницы истории сражений и битв...
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 16 июнь 2015 15:50 #1

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7294
  • Спасибо получено: 3385
  • Репутация: 185
Тем кто работал, и тем кто следит за темой "Туапсинский район, поисковые 2015" известно, что на восточном скате высоты, в балке с ручьем текущем к окраине Шаумяна, на позиции перекрывающей балку, нами были найдены останки советских солдат.
Как установлено при эксгумационных работах, один из них был младшим сержантом.
Я совершенно не мистик, но именно этот боец не давал мне покоя. Было постоянное ощущение, что что-то не закончено.
Как известно из наших отчетов, только повторные работы, тщательное просеивание земли на месте, где лежали останки, позволило найти несколько монеток и треугольники с петлиц, по которым было установлено звание погибшего - младший сержант.
Но и после этого, мысли постоянно возвращались к месту, к бойцу.

Более месяца я копался в списках потерь, схемах боевых действий, датах боев.
Нами совершенно точно установлено, что эта оборонительная позиция - самое начало боев за высоту 388,3 у Шаумяна, а значит солдаты на ней погибли в период с 17 и никак не позднее 29 октября 1942 года.
Напомню, что Шаумян взят противником 16(17) октября, а немцы захватили первую вершину хребта высоты 388,3 в районе 29 октября.
Далее. На позиции было множество настрела и целых патронов к автомату ППШ.

Какие подразделения воевали там на этот период?
Пока предположительно - остатки 26 СП НКВД. Совершенно точно - 107 отдельная стрелковая бригада, это был ее левый фланг. И 3-й батальон 8-й гвардейской стрелковой бригады.
Я проверил списки выбывших солдат, в звании младший сержант, по всем этим подразделениям, району выбытия (Шаумян, выс.388,3), времени выбытия, на всякий случай захватив весь период боев на высоте.
в 26 СП НКВД таких нет. В 8 Гв.Сбр - тоже.
А в 107-й, к которой вероятность принадлежности младшего сержанта была самая высокая, нашелся один единственный младший сержант, погибший именно там, и именно в это время.

Фамилия Мальков
Имя Иван
Отчество Васильевич
Место рождения Омская обл.
Дата и место призыва Бринский РВК
Последнее место службы 107 СБр.
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 21.10.1942
Первичное место захоронения Краснодарский край, Армянский р-н, Шаумяновский с/с, п. Шаумян
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 481
www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6158688

Обратите внимание на дату выбытия - 21 октября 1942 года.
В списке безвозвратных потерь Мальков числится похороненным в деревне Шаумян:
www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52447596







Но он, и погибшие вместе с ним, никак не могут быть похоронены в Шаумяне, 17 октября уже занятого врагом. В боевом донесении, как всегда, искаженная, общая информация.
Более того. Мальков служил в батальоне автоматчиков.

У меня фактически нет сомнений, что найденный младший сержант - Мальков Иван Васильевич.

8 мая 2015 года, он и его товарищи, погибшие вместе с ним, захоронены в мемориале села Шаумян. До этого, он просто значился в списках похороненных в этой братской могиле.

Я взял на себя смелость, ощущая что работа наша не закончена, оставить немного костных фрагментов младшего сержанта, для возможного проведения экспертизы.

Считаю, что надо заняться поиском родных Ивана Малькова.
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 17 июнь 2015 21:01 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Bender, Жека, Benja70, alex green 1945, Фёдор, Anton_T, andreyttg

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 16 июнь 2015 19:26 #2

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7294
  • Спасибо получено: 3385
  • Репутация: 185
Галя Мастипан начала поиск родных Ивана Малькова. И тут же он был приостановлен.
По первой ссылке в теме - похоронка на Малькова, которая не была отправлена, и в конце концов осела в управлении по кадрам Красной армии.
Теперь понятно, почему так произошло.
Данные о месте жительства и призыва Малькова оказались вымышленными.
Бринский район, деревня Бучева.
В Омской области никогда не было Бринского района, соответственно - Бринского РВК.
И не было деревни с названием Бучева.
Вот такие дела.
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 17 июнь 2015 12:29 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 16 июнь 2015 19:44 #3

  • Anton_T
  • Anton_T аватар
  • на форуме
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 67
  • Спасибо получено: 12
  • Репутация: 7
Единственная деревня на всю Россию, и та не та...
деревня Бучево
Талдомский район, Московская область, Россия
Широта 56°46′33″N (56.775935)
Долгота 37°50′26″E (37.840498)
Они еще здесь: журчат ручьями, плывут лесными тенями. Поля и воронки, траншеи и переправы: память о них остается, становясь духом этих мест. Лес.Тишина.Почувствуй его...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 16 июнь 2015 21:50 #4

  • Benja70
  • Benja70 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 486
  • Спасибо получено: 37
  • Репутация: 8
Обидно конечно! Может попробовать через передачу Жди меня ???
Размышления над прошлым могут послужить руководством для будущего... У.Черчиль.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 16 июнь 2015 22:02 #5

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 465
  • Репутация: 50
Дима, ты серьезно???!!! ecc
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 16 июнь 2015 22:07 #6

  • Benja70
  • Benja70 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 486
  • Спасибо получено: 37
  • Репутация: 8
А почему бы и нет, коротким текстом " Поисковики разыскивают ......, погибшего ..., захороненого ....! Чем бог не шутит!
Размышления над прошлым могут послужить руководством для будущего... У.Черчиль.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 16 июнь 2015 22:17 #7

  • Жека
  • Жека аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 2235
  • Спасибо получено: 3892
  • Репутация: 164
Это уже пройденный этап. Пытались и через Жди меня и через Забытый полк - это все шоу!
Так-что не тратье время зря.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 16 июнь 2015 22:29 #8

  • южный
  • южный аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 127
  • Спасибо получено: 24
  • Репутация: 5
А какой смысл в данные вносить,то чего нет.(о данных мл.сержанта).
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 16 июнь 2015 22:41 #9

  • Горец
  • Горец аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 502
  • Спасибо получено: 106
  • Репутация: 16
Бывший заключенный, враг народа или его сын и т.д. Хотел защитить родину состряпал себе документы. Как вариант.
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет права на будущее…
А.С. Пушкин
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 16 июнь 2015 23:10 #10

  • Anton_T
  • Anton_T аватар
  • на форуме
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 67
  • Спасибо получено: 12
  • Репутация: 7
Вряд ли бы менял название деревни. Либо хорошо знал географию.
Они еще здесь: журчат ручьями, плывут лесными тенями. Поля и воронки, траншеи и переправы: память о них остается, становясь духом этих мест. Лес.Тишина.Почувствуй его...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 16 июнь 2015 23:29 #11

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7294
  • Спасибо получено: 3385
  • Репутация: 185
Я встречался с случаем, когда солдат сам себе сменил отчество. Его отец перед войной был осужден как враг народа.
Это мне рассказали в семье солдата, когда я его нашел. Все остальные данные - в идеальное совпадение. А вот по всем документам учета, пересыльным пунктам, документам части, госпитальным спискам умерших - отчество другое.
Так он и лежит, на Пескаревке, под другим отчеством.
Всякие "ждименяяшоу" - шоу и есть.
Сайты наши, и этот, и журнал "КП" прекрасно индексируются поисковыми системами.
Сменю название темы, на фамилию-имя-отчество младшего сержанта.
Так же сделаю тему по поиску родных на "КП".
Кто знает, может и найдут родные, просто набрав "Мальков Иван Васильевич".
Будем надеяться.
Если конечно, боец не сменил и имя...
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 16 июнь 2015 23:43 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: andreyttg

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 17 июнь 2015 09:48 #12

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 465
  • Репутация: 50
Да, странно. Поискал в Мемориале название "Бринский". Поиск выдал более 10 записей с таким адресом: Бринский район или РВК. Везде разные области. При этом, на Подвиге народа нашел еще одного из Омской области, Бринский РВК. Шарил в сети, Бринского района (РВК) не нашел. Если сержант выдумал этот адрес, то как-то заковыристо. Что-то тут не так...
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 17 июнь 2015 09:55 #13

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7294
  • Спасибо получено: 3385
  • Репутация: 185
Смотри Паша, система была такая. "Похоронку" писали в части, и отправлялась она не родственникам солдата, а в военкомат, которым был призван боец.
И уже в военкомате, делали с нее копию, и отправляли конечному адресату. Оригинал оставался в РВК.
Похоронка же Малькова, оказалась в управлении кадров армии. Значит, отправлена она не была, либо, отправлена была, но вернулась "за неимением адресата".
То есть, уже тогда, Бринского РВК не было.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 17 июнь 2015 10:01 #14

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 465
  • Репутация: 50
Это понятно. Но, вот, например:
Коровин Александр Викторович 1924г.р.
Звание: лейтенант
Место призыва: Бринский РВК, Омская обл., Бринский р-н
Это как?
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 17 июнь 2015 10:06 #15

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7294
  • Спасибо получено: 3385
  • Репутация: 185
Фамилия Коровин
Имя Александр
Отчество Викторович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Омская обл., Юргинский р-н, с. Юрги
Дата и место призыва Юргинский РВК, Омская обл., Юргинский р-н
Последнее место службы 120 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.08.1943
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, Рабочий поселок № 6, севернее, 1 км
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 915
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 17 июнь 2015 10:12 #16

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7294
  • Спасибо получено: 3385
  • Репутация: 185
И по этому району:
Территория вошла в состав Омутинского района (исключение составили Бучинский и Зоновский сельсоветы, переданные в Ялуторовский район).

25 января 1935 года — район образован вновь. В его состав вошли 15 сельсоветов: Агаракский, Бучинский, Бушуевский, Володинский, Вяткинский, Зоновский, Лабинский, Некрасовский, Новодеревенский, Северо-Плетнёвский, Соколовский, Таповский, Хмелёвский, Шипаковский, Юргинский.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 17 июнь 2015 10:17 #17

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7294
  • Спасибо получено: 3385
  • Репутация: 185
Что получается? Не Бринский, а Юргинский, не Бучева, а Бучина?
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Bender

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 17 июнь 2015 10:26 #18

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 465
  • Репутация: 50
О, это уже что-то! sovok
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 17 июнь 2015 10:52 #19

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 465
  • Репутация: 50
Вот еще немного наковырял:
В районном архиве есть данные об образовании Бучинского сельского совета Юргинской волости Ялуторовского уезда. Они датированы 1919 годом. Практически вся история Бучихи – сплошные эксперименты. Была в составе Чашинского сельсовета. 10 июня 1931 года Бучинский совет передан в Ялуторовский район, 25 января 1935 года – в Юргинский, 1 февраля 1963 года в Омутинский район. С 9 декабря 1970 года – снова в Юргинский. В составе Юргинского района Бучинский сельсовет находился до своего упразд-
нения – 5 ноября 1984 года. В 1984 году Бучиха вошла в состав Лесновского поссовета.

Юргинский район.
Юргинский район образован на основании постановлений ВЦИК от 3 и 12 ноября 1923 года в составе Тюменского округа Уральской области из Агаракской, Лабинской, Плетнёвской и Юргинской волостей Ялуторовского уезда Тюменской губернии. Постановлением 1-го Тюменского окружного съезда Советов от 10 декабря 1923 года предусматривалось создание Лабинского района с центром в с. Лабинское. Однако постановление президиума Уралоблисполкома от 27 февраля 1924 года утвердило создание Юргинского района.
В район вошло 13 сельсоветов: Агаракский, Бушуевский, Володинский, Вяткинский, Зоновский, Лабинский, Некрасовский, Плетнёвский, Соколовский, Таповский, Хмелёвский, Шипаковский, Юргинский.
30/31 декабря 1925 года — образован Новодеревенский сельсовет, из Ялуторовского района передан Чашинский сельсовет. 2 января 1926 года — Чашинский сельсовет переименован в Бучинский.
10 июня 1931 года — район упразднён. Территория вошла в состав Омутинского района (исключение составили Бучинский и Зоновский сельсоветы, переданные в Ялуторовский район).
25 января 1935 года — район образован вновь. В его состав вошли 15 сельсоветов: Агаракский, Бучинский, Бушуевский, Володинский, Вяткинский, Зоновский, Лабинский, Некрасовский, Новодеревенский, Северо-Плетнёвский, Соколовский, Таповский, Хмелёвский, Шипаковский, Юргинский.
14 августа 1944 года передан в состав образованной Тюменской области.

Из истории Омской области:
В 1935 году были образованы новые районы: Абатский, Азовский, Армизонский, Велижанский, Дубровинский, Изылбашевский, Кормиловский, Марьяновский, Москаленский, Новозаимский, Одесский, Оконешниковский, Омский, Полтавский, Русско-Полянский, Саргатский, Сорокинский, Таврический, Тарский, Юргинский.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Последнее редактирование: 17 июнь 2015 10:54 от Bender.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Мальков Иван Васильевич, выс. 388,3 17 июнь 2015 11:02 #20

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 465
  • Репутация: 50
А это не родственники ли?
Мальков Павел Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Тюменская обл., Юргинский р-н, Бучинский с/с, д. Бучиха
Дата и место призыва __.__.1941 Юргинский РВК, Тюменская обл., Юргинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942

Мальков Александр Фролович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Омская обл., Юргинский р-н, д. Бучиха
Дата и место призыва Юргинский РВК, Омская обл., Юргинский р-н
Последнее место службы 254 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 13.08.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Старорусский р-н, д. Пенно, северо-восточнее, 2500 м
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Последнее редактирование: 17 июнь 2015 11:12 от Bender.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модераторы: Жека