Здравствуйте ищу любую информацию по воинам. Есть ли у кого схемы боев в этой местности? Реально ли найти место захоронения этих бойцов? Может у кого есть фото захоронений. Описание боев. Фото с раскопок этих мест. Информация с разных источников противоречивая. То похоронен, то не похоронен, то выяснить это не реально. Запутался совсем, помогите определить судьбу этих людей.
Прикрепляю фото документов. В самом первом письме, что я получил от Начальника отдела воен комиссариата Краснодарского края значится, что погибшие в годы ВОВ воины в районе высоты 405,3 были перезахоронены в 1965 году в ближайшую братскую могилу села Садовое, Шаумянского сельского поселения Туапсинского района, в который захоронено 1199 воинов, из них 10 воинов, имена которых неизвестны, возможно они были захоронены как неизвестные солдаты.
Как бы я не искал а имен нигде нет на захоронениях. Мутная история. Проверить не могу, нахожусь очень далеко.

Собираю любую информацию, что осложняется слабыми знаниями в этой области.

далее фото

ответ

Злобин Николай Алексеевич крайний левый в нижнем ряду (красной стрелкой)

Поможем. Отправил вам письмо на почту, с просьбой выслать документы из темы. Я их перезалью, чтобы читались.
Информация есть, наработок много.
Чуть позже начну выкладывать.

Что то я погорячился, с высотой 512, ориентируясь на Туапсинский район.
Искомая высота 514,2 находится в Горячеключевском районе, а не Туапсинском.



Вообще, примечательный факт. Если посмотреть весь список потерь 3-го армейского заградотряда, то выходит вот что.
Фактически весь отряд погибает у высоты 514,2 29 сентября 1942 года. 54 человека.
И среди них, Матвей, один из солдат, которого вы ищите - Злобин Николай Алексеевич.

отослал документы, хотя в них для знающих людей ничего полезного, думаю, нет. Спасибо за информацию получается он похоронен там (Алексей) и скорей всего никаких надгробий там нет? Я читал статью про то как их костями удобряли поля...
Если они все там погибли, видимо попали в заваруху конкретную,наверняка где-то есть об этом описание...
Странно еще тот факт, что по номеру парт билета, я так понимаю, данных никаких в архиве нет. Видимо вступил прямо на фронте?

Ты действительно ошибся , человек на форум попал по теме южного а именно заградотряды , он по тому направлению работал , высота 405.3 она же 403.5 она здесь не причем , это события десятью днями позже . А в данном случае заградотряд был по сути последним прикрытием у 395 дивизии . Почему 18 армия была на тот момент 12 а потом расформировали и так 3-й загротряд вдруг стал в 18 армии .

Становится понятно, наличие заградотряда на этом участке фронта.
Матвей, обратите внимание. Вот схема на 15 сентября 1942 года. В районе высоты 514,2 находится 2-я штрафная рота.



А где штрафники - там и заградители.
Теперь, вторая схема, на 24-29 сентября 1942 года.



726 СП сдерживает удары словаков - дивизии "Давид". Очевидно, что штрафники находятся на переднем крае. Там же - и заградотряд.
В последующие дни оборона 726 СП была смята, полк с большими потерями, откатился юго-восточнее.
Скорее всего, в боях 29-30 сентября, и полегли штрафники да почти весь заградотряд.
Более точные схемы боевых действий - это уже архивная работа. Смотреть фонды 726 СП, 3 армейского заградотряда. Но не думаю, что будут документы по последнему.

Вообще, темы надо разделить. Высоты - в разных районах. Бойцы, по которым вы обратились - в разных частях. Будет создаваться мешанина из сведений.

согласен разделить, только не знаю как...
спасибо, есть что теперь разбирать, могу теперь найти эти высоты. а фото с раскопок есть? именно предположительное место гибели

Я сам разделю, поправив документы. В районе 403, 5 - мы работали. Фото делал давно, поищу.
По 514,2 - наверняка в тех районах работал кто то из наших. Зайдут на форум - напишут.
По вероятности найти захоронение - она приближается к бесконечно малым величинам. Чтобы вам, Матвей, было понятно, как с этим вопросом у нас дела были вообще - прочитайте мою статью Павшие. Пропавшие.
Она и написана для вас, для тех, кто ищет. Чтобы один раз уже ответить на большинство вопросов.

что касается ответа про эксгумационные работы, я собственно и вышел на Ваш форум по этому письму. Знаком ли вам этот руководитель? Я немного не врубился,причем здесь эти работы, если они проводились в 2013году (я сам стал заниматься этим вопросом только в 2014) и на каком основании сделан был вывод, что Злобин мог быть в одной стрелковой ячейке Ренским и Фроловым.

Знаком. Особо комментировать не буду, скажем так: это можно считать предположением.
Ренский и Фролов - так же из 3-го заградотряда, и тоже погибли 29 сентября. Проходят по тому же списку.

Я насчитал 52 бойца и командира 3-го заградотряда, погибших 29.09.1942 г.
Поэтому шансы, что в стрелкой ячейке с Ренским и Фроловым находились останки Злобина, конечно есть, но они примерно 1 к 50.

я так и понял, что это отписка от них. Вопрос из области фантастики.Реально ли вообще заставить провести эксгумационные работы с тестом ДНК? даже если за свой счет, допустим.

Нереально. Перезахороненных не разрешат эксгумировать. Кроме того, хоронят по 10-20 человек в одном гробу.
Не угадаешь уже, где чья косточка.
Генетика стоит от 25.000 рублей.
Отпиской, это назвать нельзя. Вы начали поиск в 2014 году. В письме, вам написали результаты экспедиции 2013 года, что вполне естественно. Причем - экспедиции, по результатам которой были найдены боевые товарищи вашего родственника, погибшие с ним в один день. И проходящие по одному списку.
Благодаря этим результатам, о которых вам сообщили - вы с точностью до сотен метров знаете, где погибли бойцы 3-го заградотряда.
Даже такие данные, удается установить нечасто.

понятно, а возможно ли ознакомится с документами на найденных бойцов? координаты мест обнаружения, к примеру.

Конечно можно. Я обращусь к Попову, выложу здесь.

Сегодня созвонился с Александром Поповым. Он всецело готов предоставить любую информацию. Дал мне телефон его заместителя по поисковой работе. Завтра созвонюсь с ним, и по экспедиции 2013 года, у вас Матвей, будет полная информация.