Крымский район, 2014-2020 г.

Крымский район, 2014-2019 г. 09 нояб 2014 08:53 #41

  • денис
  • денис аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 139
  • Спасибо получено: 24
  • Репутация: 9
Мы тоже несколько лет назад нашли два кателка на одном были инициалы (К.Г.Г) НА ВТОРОМ (ПОПКОВ)ещё на втором сверху на всю крышку(ЗВ)найдены они на южном склоне высоты 620 (качкан)опознать их не удалось
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крымский район, 2014-2019 г. 12 нояб 2014 20:12 #42

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3237
  • Спасибо получено: 5940
  • Репутация: 200
Сегодня наши хлопцы не удержались и бросив все свои дела поехали продолжать работы на разведанном в субботу месте. В итоге подняли троих наших бойцов, один с медальоном, но бланк в плачевном состоянии, пока его не разворачивали, вся надежда на кудесницу Галину.
Двое бойцов лежали на дне траншеи на "развилке".



Третий боец был под самым верхом и его кости практически растворились в той химии, которой в послевоенные годы обильно поливали, произраставший на этом поле виноградник. Даже каска растворилась! От нее остался только след.


Несколько находок в траншее


Медальон оказался закручен в спираль. Видимо боец вставлял его в капсулу, а вернее вворачивал.


На дне траншеи обнаружился советский солдатский котелок с написанной фамилией и инициалами "Ваврошкин Н.Л." Как мы не старались нам не удалось найти такого бойца в списках погибших на сайте ОБД-Мемориал. Потом я решил проверить его по наградам и тут нас ожидал приятный сюрприз: в 1985 году Ваврошкин Николай Лукьянович, 1910 г.р., уроженец Ростовской области, был награжден орденом Отечественной войны 1 степени. Обращаю Ваше внимание, что именно 1-й степени. В 1985 году к 40-летию Победы все ветераны были награждены орденами Отечественной войны. При этом лица, награжденные в годы войны орденом ОВ 2-й степени в 1985 г. награждались орденом ОВ 1-й степени. Теже кто в годы войны не был награжден орденом ОВ, те награждались орденом ОВ 2-й степени. Те, кто в годы войны был награжден орденом ОВ 1-й степени повторно награждался орденом ОВ 1-й степени. Весь нюанс в том, по данным вознаграждений минобороны, Ваврошкин Н.Л. не был награжден никакими наградами, кроме Ов-1 в 1985 г. Но этого не может быть по статуту награды, а значит он все-таки был награжден в годы войны как минимум ОВ-2. Так почему же его нет в базе данный минобороны? Ответ прост: военнослужащие войск НКВД награждались своими приказами и информации о них нет в архиве Минобороны. Т.е. это еще одно дополнительное подтверждение нашей версии о том, что мы работаем в полосе наступления 1-й особой дивизии НКВД.
К слову сказать в годы войны среди погибших или награжденных больше нет ни одного человека с такой фамилией.




Ребята работали до самого вечера и уже когда солнце садилось они возвращались к машинам чтобы на ближайшие выходные снова вернуться на это место и продолжить работы.



Последнее редактирование: 12 нояб 2014 20:37 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Alexander, Bender, Алекс21, Piligrim, brams, Protas, АмаZонка, Жора, Fortune

Крымский район, 2014-2019 г. 15 нояб 2014 22:23 #43

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3237
  • Спасибо получено: 5940
  • Репутация: 200
С одним из бойцов, поднятых нами месяц назад под Неберджаем, были какие-то бумаги. Наконец дошли до них руки и выяснилось, что это остатки писем.
Судя по всему письма из дома. Сохранился и частично читается обратный адрес: Свердловская область и далее фрагментарно район и фамилия отправительницы.




Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Alexander, Bender, brams

Крымский район, 2014-2019 г. 15 нояб 2014 22:37 #44

  • brams
  • brams аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 113
  • Спасибо получено: 100
  • Репутация: 16
574316 такого индекса сейчас нет, в прошлом наверняка было по другому.
Последнее редактирование: 15 нояб 2014 22:38 от brams.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крымский район, 2014-2019 г. 15 нояб 2014 23:01 #45

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3237
  • Спасибо получено: 5940
  • Репутация: 200
brams пишет:
574316 такого индекса сейчас нет, в прошлом наверняка было по другому.
Вообще это не индекс, а дата отправления. Правильное определение даты отправления позволит определить период гибели.
В нашем случае дата отправления 5 июля 1943 г. Значит боец погиб не ранее этой даты, но и не позже 16 сентября 1943 г., поскольку в этот день Неберджаевскую освободили.
Вот пример конверта того времени с хорошо читаемым штемпелем.

Последнее редактирование: 15 нояб 2014 23:17 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: brams

Крымский район, 2014-2019 г. 16 нояб 2014 08:40 #46

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1084
  • Спасибо получено: 478
  • Репутация: 50
По поводу адреса на письме, предположу, что это Талицкий район. По крайней мере, это название наиболее подходит из существующих по характеру написания. Каково было адм.-терр. деление области в то время, посмотрю позже.
Жаль, что фамилию не разобрать. Мне видится так: Дим...еной Е.И.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Жека

Крымский район, 2014-2019 г. 16 нояб 2014 08:54 #47

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3237
  • Спасибо получено: 5940
  • Репутация: 200
Спасибо за участие в установлении имени бойца!
Почерк автора письма весьма специфичен. Буква, которая больше похоже на "Н", на самом деле "К". Таким образом фамилия заканчивается буквами "...ской", а инициалы "С.К."
По поводу района: однозначно Талицкий. Написание буквы "а" так же весьма специфическое. Можно сравнить с буквой "а" в названии области.
В общем работаем, проверяем все возможные варианты.
Последнее редактирование: 16 нояб 2014 13:09 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крымский район, 2014-2019 г. 16 нояб 2014 13:38 #48

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3237
  • Спасибо получено: 5940
  • Репутация: 200
Свежие вести с полей: с утра подняли уже шесть бойцов, один именной. На ложке с одной стороны написано "Жура" с другой "Ж.Я." И снова по ОБД не пробивается. Фото отчет будет вечером.
15:50 Только-что подняли седьмого бойца. В кожаном портмоне лежал портсигар, а в нем советские бумажные деньги и красноармейская книжка. Все в отличном состоянии. Надеюсь, что вечером узнаем не только имя солдата, но и раскроем интригу с тем, какое же подразделение все-таки воевало на этих позициях.
Немного в стороне зацепили ганса.
Последнее редактирование: 16 нояб 2014 15:57 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Bender

Крымский район, 2014-2019 г. 16 нояб 2014 21:09 #49

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3237
  • Спасибо получено: 5940
  • Репутация: 200
Итак фотоотчет о сегодняшнем выезде. Итог дня 7 наших солдат и 1 немец. Из наших как минимум двое именных.
Состояние костных останков неудовлетворительной. В большинстве случаев от костей остается только след, зато волосы на головах сохраняются. Железо рассыпается в руках.



















Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Alexander, Алекс21, brams, Фёдор, Fortune

Крымский район, 2014-2019 г. 16 нояб 2014 21:17 #50

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3237
  • Спасибо получено: 5940
  • Репутация: 200
Это боец по фамилии Жура










А это турист из Германии со своими причиндалами



Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Alexander, Bender, Алекс21, brams, Fortune

Крымский район, 2014-2019 г. 16 нояб 2014 21:21 #51

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9631
  • Спасибо получено: 5008
  • Репутация: 210
Да... Земля пропитана химией... Еще пару десятков лет, и растворятся косточки солдатские...
Женя, ребятам спасибо предай за доброе дело.
Ждем имен солдат, ждем информации по ним.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крымский район, 2014-2019 г. 16 нояб 2014 21:22 #52

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3237
  • Спасибо получено: 5940
  • Репутация: 200
А это боец с красноармейской книжкой в портсигаре.



















Последнее редактирование: 16 нояб 2014 21:23 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крымский район, 2014-2019 г. 16 нояб 2014 21:25 #53

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3237
  • Спасибо получено: 5940
  • Репутация: 200
далее



Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Горец, brams

Крымский район, 2014-2019 г. 16 нояб 2014 21:34 #54

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1084
  • Спасибо получено: 478
  • Репутация: 50
А как сюда старинный револьвер затесался?
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крымский район, 2014-2019 г. 16 нояб 2014 21:37 #55

  • Горец
  • Горец аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • skyofwar.ru
  • Сообщений: 704
  • Спасибо получено: 160
  • Репутация: 20
Bender, то ракетница.
Анархия, Демократия, Монархия -все вредит истории. История в земле, а люди и летописи это пыль которую пускают нам в глаза.

А в первые здесь, за долгое время, и то по...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крымский район, 2014-2019 г. 16 нояб 2014 22:09 #56

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3237
  • Спасибо получено: 5940
  • Репутация: 200
Фамилию бойца, владельца красноармейской книжки надеюсь узнаем завтра, а пока установлено, что он уроженец с. Безопасное Орджоникидзевского (Ставропольского) края. Призван в армию в мае 1942 г. и судя по всему служил в саперном взводе.
Последнее редактирование: 16 нояб 2014 22:09 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Alexander

Крымский район, 2014-2019 г. 17 нояб 2014 20:12 #57

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3237
  • Спасибо получено: 5940
  • Репутация: 200
Фамилию установили - РУСАНОВ, но по ОБД не пробивается. Сейчас Галя "колдует" над печатью. Возможно удастся вытащить подразделение.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Bender

Крымский район, 2014-2019 г. 17 нояб 2014 21:02 #58

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1084
  • Спасибо получено: 478
  • Репутация: 50
Пошарил в ОБД, думаю вот может быть подходящий вариант:

Русанов Николай Михайлович
Дата рождения: 1924 г.
Место рождения: Орджоникидзевский край
Дата и место призыва: Курсавский РВК, Орджоникидзевский край, Курсавский р-н
Последнее место службы: 62 ОСБр.
Воинское звание: красноармеец
пропал без вести 12.03.1943




Если парень был призван в 1942 году, т.е. в 18 лет, то скорее всего год рождения - 1924 г.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Последнее редактирование: 17 нояб 2014 21:06 от Bender.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Крымский район, 2014-2019 г. 17 нояб 2014 21:03 #59

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3237
  • Спасибо получено: 5940
  • Репутация: 200
Итого: видится 1319 саперный батальон. В последствии 05.12.1942 г. переформирован 4-й отдельный горный минно-инженерный батальон.
В свою очередь батальон входил в состав 1-й горной минно-инженерной бригады.

Последнее редактирование: 17 нояб 2014 21:29 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Алекс21, АмаZонка

Крымский район, 2014-2019 г. 18 нояб 2014 01:30 #60

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9631
  • Спасибо получено: 5008
  • Репутация: 210
Надо уже будет пройтись по этой экспедиционной теме, выбрать именных солдат, да пополнить соседний раздел "установленные имена".
Чтобы не было как с "Крыльями войны", до разделения ее на общую тему, и отдельные самолеты. Когда в общем потоке информации терялись и наслаивались друг на друга законченные работы.

На главной странице Кубанский плацдарм сайта, сделал собственное меню страницы, включающее форум, раздел установленных имен, уже написанные (и будущие) статьи, фотогалерею, видео.
Про статьи. Алекс21, тебе, как человеку с журналистским образованием, не плохо было бы оформить материал по ДБ Годлевского. Форум форумом, а статья - это великолепный информационный след в интернете.

Есть предложение открыть в форуме "КП" тему для свободного общения, чтобы подобные посты, пожелания, обсуждения именно по вопросам КП вести там, не забивая, к примеру, эту тему экспедиций.

Еще одно. Поскольку в разделе этого форума "Установленные имена" открывается тема по каждому отдельному солдату, можно в общем списке установленных имен, который организован как отдельная страница, к каждому имени, добавлять ссылку на тему по этому бойцу или летчику.
И кроме двух десятков слов у имени, уже появится некоторая информативность.
Можно вообще, имя солдата, по которому есть информация в темах форума или статьях, делать синим - то есть ссылкой, на соответствующею тему. К примеру, сделал в этом списке ссылкой фамилию Махмудова:



Теперь нажав на нее, можно перейти в тему по этому бойцу. Кстати, не нашел в списке Гриценко, из раздела по установленным именам.

Уй, еще забыл. Уже было несколько обращений, по вопросу контактов (а это, актуально, между прочим), с отрядом.
Предлагаю добавить на страницу КП раздел меню "Контакты".
Там я могу дать электронные адреса Жени (Краснодар), Алекса21 (Сочи), и свой (Туапсе).
И если есть необходимость и желание - один из контактных телефонных номеров.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 18 нояб 2014 02:02 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Модераторы: Жека