Туапсинский район, 2015-2017 г.

Туапсинский район, 2015-2017 г. 20 янв 2015 12:56 #1

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Сегодня нашими ребятами при проведении рекогносцировочных работ в районе Гунайки, обнаружены останки солдата. Слава позвонил мне прямо с места работ.
Погода портится - пошел дождь и место работ придется покинуть, так что скоро мы будем обладать более полной информацией и фотографиями.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: южный

Туапсинский район, 2015-2017 г. 20 янв 2015 21:12 #2

  • brams
  • brams аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 98
  • Спасибо получено: 96
  • Репутация: 16
Только приехали, останков мало, все что удалось собрать, пряжки были непосредсвенно среди костей.
Наверняка этому солдату и принадлежат.
Всё было не глубоко. Склон достаточно крутой, чистили ниже много, но ничего больше не нашли.






Последнее редактирование: 20 янв 2015 21:23 от brams.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Alexander, Bender, Жека, Алекс21, южный, alex green 1945, Фёдор, АмаZонка

Туапсинский район, 2015-2017 г. 20 янв 2015 22:05 #3

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Судя по присланным координатам, это боевые действия начала октября, между второй и четвертой Гунайкой, высота 495 по оперативным картам, полоса действия 383 стрелковой дивизии, а на месте обнаружения останков оборонялся 696 стрелковый полк.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Туапсинский район, 2015-2017 г. 22 янв 2015 15:18 #4

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Слава, солдата оформил, спасибо за работу.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: brams

Туапсинский район, 2015-2017 г. 25 янв 2015 18:59 #5

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Сегодня начали разведочные и поисковые работы в районе с. Шаумян, в полосе действия 107-й стрелковой.
Погода была теплой даже для нашей зимы, при работе в раскопе даже пришлось снимать с себя лишнее, а первую половину дня светило чуть не весеннее солнце.

Сборы перед выходом на место работ.



А это вид с места где мы начали поисковые.



В этом районе был важный стратегический узел коммуникаций - двух шоссейных и железнодорожной, бои были сильные. В том году Андрей Дундукчан поднял неподалеку останки безымянного моряка.

Это точка, откуда мы начали работать. Траншея со стрелковыми ячейками, общей протяженностью около 25 метров, в конце развороченная взрывом снаряда.





Вот с расчистки воронки мы и начали, планируя вскрыть всю траншею. И буквально сразу пошли костные фрагменты.
По наличию большого количества осколков и характеру разброса останков стало понятно, что солдат попал под взрыв, соответственно чтобы собрать все, пришлось увеличить раскоп и просеивать грунт, начав сбор разбросанных взрывом фрагментов.



К сожалению, ничего из того что составляло остатки личных вещей солдата не позволило установить его имя и войсковую принадлежность.
Стандартные пуговицы от гимнастерки, пряжки с вещмешка и формы.





Единственными не обычными находками был значок ГТО в исковерканном виде, и очки с круглыми стеклами. Оправа очков буквально рассыпалась в руках, так как была стальная.
Одно стекло с небольшими диоптриями сохранилось почти полностью. Второе - разбито.





Так же среди останков находилось много стрелянных гильз и несколько целых патронов к винтовке Мосина.
По окончанию расчистки воронки и пространства вокруг нее, мы продолжили вскрывать траншею.



Сегодня буду пытаться по схемам боевых действий и документам точнее установить подразделение, которое держало оборону на этом месте.
Работы в траншее будут продолжены, так как до наступления сумерек нам удалось пройти только два метра.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Последнее редактирование: 25 янв 2015 19:02 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Alexander, Bender, Жека, Алекс21, brams, alex green 1945

Туапсинский район, 2015-2017 г. 25 янв 2015 19:48 #6

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Удалось по схемам боевых действий установить время и подразделение.
С 11 по 21 октября 1942 года в этом месте держал оборону учебный батальон 1107 стрелкового полка.
То, что позиции на которых мы начали работы были с боем захвачены немцами, подтверждают не только схемы и документы, а так же найденные рядом нами гильзы от автомата MP38\40, и пули от этого же оружия в брустверах траншеи.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Alexander, Bender

Туапсинский район, 2015-2017 г. 28 янв 2015 17:20 #7

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Сегодня наши ребята-лазаревцы подняли еще одного солдата в Шаумянском районе, на высоте 388,3. Боец со смертником.
Будем надеяться что он заполнен и сохранился. Если все так, то уже к вечеру я обещаю информацию.
Скоро Алекс21 и ребята будут у меня, а несколько позже будет отчет.
Ребятам - спасибо за работу.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Последнее редактирование: 11 мая 2015 13:10 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Bender

Туапсинский район, 2015-2017 г. 28 янв 2015 20:27 #8

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Мне очень жаль огорчать ребят, да и нас всех.
Увы, солдат останется безымянным. Я ничего не смог поделать, как ювелирно не старался.

Саша привез смертник по всем правилам, упакованным вместе с землей.



Но уже отмывая землю с капсулы, я увидел что крышка у ней давно повреждена, и держится только на глине.





После вымачивния в растворе, стал виден край записки, но уже имея опыт, по виду я понял, что надежд очень очень мало.



От стандартной ширины записки осталось всего два сантиметра по ширине.



В сильный увеличитель просматривались лишь угадываемые фрагменты заводской печати на бланке.
Даже после фиксирующего раствора, сгнившая записка расползлась в полную труху.



Время сделало свое дело. Мне очень жаль. Ни буквы, ни цифры не возможно было даже угадать.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Bender, Алекс21, brams, alex green 1945, Фёдор

Туапсинский район, 2015-2017 г. 28 янв 2015 20:43 #9

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 470
  • Репутация: 50
Ну что ж, бумага есть бумага, ничего не поделаешь.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Последнее редактирование: 28 янв 2015 20:43 от Bender.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Туапсинский район, 2015-2017 г. 28 янв 2015 21:11 #10

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Неизвестный солдат. Из личных вещей - только половинка зеркала.



Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Жека, brams, alex green 1945, Фёдор

Туапсинский район, 2015-2017 г. 28 янв 2015 21:36 #11

  • brams
  • brams аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 98
  • Спасибо получено: 96
  • Репутация: 16
Жалко, но ничего не поделаеш, сам медальён редкость, а чтоб был в читабельном состоянии наверное вообще сверх удача.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Туапсинский район, 2015-2017 г. 28 янв 2015 21:59 #12

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Вот фото с места работ, сделанные Брамсом:







Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Фёдор

Туапсинский район, 2015-2017 г. 28 янв 2015 22:19 #13

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
По координатам места гибели солдата, переданным мне Брамсом, удалось установить, что боец принадлежал 107 стрелковой бригаде и погиб в октябре 1942 года. У нас уже есть полный список погибших и пропавших без вести в этом месте из 107 сбр за октябрь-декабрь 1942 года. Но как звали этого солдата - мы уже наврядли узнаем.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: brams

Туапсинский район, 2015-2017 г. 28 янв 2015 22:38 #14

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2253
  • Спасибо получено: 681
  • Репутация: 43
А сколько всего бойцов в списке?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Туапсинский район, 2015-2017 г. 28 янв 2015 22:42 #15

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Саша, погоди немножко. Сейчас я попросил Бендера поработать по ОБД, а я смотрю свои схемы и списки.
Уже с точностью на 90% установлена дата гибели бойца из 107 сбр. Это период с 20 по 25 октября. Сведем вместе данные - и может всплыть имя.
дело в том, что раз боец со смертником, он почти на 100% без вести пропавший. Вот по этому критерию и поищем.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Туапсинский район, 2015-2017 г. 29 янв 2015 00:49 #16

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Саша, Брамс! Вы подняли не рядового бойца. Карабин с полукольцом и пряжка не от противогаза, а фурнитура портупеи младшего комсостава, или офицера.








Таким образом, круг документальных поисков еще более сузился.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Туапсинский район, 2015-2017 г. 29 янв 2015 01:23 #17

  • brams
  • brams аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 98
  • Спасибо получено: 96
  • Репутация: 16
Не не, нижний рисунок не в тему, пряжки разные, не только по форме а и по металлу.
У нас стандартный брезентовый ремень, подсумки под обоймы, граната на поясе, цветного металла нет совсем, сапоги стандартные - на "копейках".
Последнее редактирование: 29 янв 2015 01:29 от brams.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Туапсинский район, 2015-2017 г. 29 янв 2015 10:31 #18

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Ну, я не спорю, мы вместе устанавливаем истину. Но я вижу что вижу. Малая пряжка и карабин с полукольцом - не от ранца стрелка, не от сухарной сумки и не от противогаза или вещмешка.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Туапсинский район, 2015-2017 г. 29 янв 2015 11:46 #19

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2253
  • Спасибо получено: 681
  • Репутация: 43
LeshaK пишет:
Ну, я не спорю, мы вместе устанавливаем истину. Но я вижу что вижу. Малая пряжка и карабин с полукольцом - не от ранца стрелка, не от сухарной сумки и не от противогаза или вещмешка.

Была у меня такая мысль, что карабин с полукольцом не от противогаза ( где полукольцо, за которое цепляется карабин???), а от тренчика на личное оружие. Во, блин Лёха МАЛАДЭСССС!!!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Туапсинский район, 2015-2017 г. 29 янв 2015 12:08 #20

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7915
  • Спасибо получено: 3842
  • Репутация: 189
Карабины на поясном удерживающем ремне противогазной сумки появились только в 1953 году.
Я не исключаю вероятность того, что солдат мог приспособить карабин от портупеи для своих личных нужд. Но вот же еще наличиствует малая пряжка.
Может быть кожаный ремень и портупея были при бойце. Но могли быть сняты еще в то время - другими солдатами, подростками из близкого села. А если был тренчик с наганом на другом конце - он мог быть просто срезан.
Какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Модераторы: Жека