Полиция, закон, и МД

Полиция, закон, и МД 01 июнь 2013 14:44 #1

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7845
  • Спасибо получено: 3801
  • Репутация: 189
Общение с сотрудниками полиции до составления протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч. 1 КоАП РФ
Общайтесь вежливо и спокойно улыбайтесь.
На вопрос что вы здесь делаете? пояснить что ищете на поверхности земли лом металла который как находку передаёте за вознаграждение в 20 % от его стоимости собственнику земельного участка, поясните что данная деятельность разрешена статьями 226 ч.2 и 227 ч.1 Гражданского кодекса РФ, и скажите если хотите по закону могу если не узнаю кто собственник привезти в отделение полиции и передать по акту вам на хранения, на полгода пока вы будете искать собственника находок. На утверждение о том что здесь копать запрещено спросите а где указатели и таблички об этом. Спокойно соберитесь ну нельзя так нельзя пойду дальше. На утверждения что вы ведёте раскопки скажите что раскопки ведут археологи а вы металлолом ищете, собирая находки.
Составление протокола об административном правонарушении
1. Исключите возможность дописки и внесение исправлений в протокол об административном правонарушении. Для чего во всех свободных незаполненных местах протокола, поставте прочерки, большие свободные места перечеркните знаком "Z".
2. В протоколе о совершении административном правонарушении категорически не указывайте свои телефоны, для того чтобы исключить возможность уведомления вас по телефону телефонограммой. Пусть суд уведомляет по почте, с почтой можно договорится. Пример на практике, правонарушитель даёт чужой телефон, который является телефоном прокуратуры в другом районе, области, при обжаловании постановления мирового судьи в районном суде представитель привлекаемого лица указывает на ненадлежащее уведомление лица, и в качестве доказательства представляет телефонный справочник с телефоном прокуратуры. Итог отмена постановления о привлечении к административной ответственности в связи с не уведомлением обвиняемого лица.
3. На попытку вручить вам уведомление о дате рассмотрения дела в судебном заседании сотрудниками полиции, вежливо откажитесь и скажите что уведомлять Вас об этом будет мировой судья так как такая обязанность лежит непосредственно на суде, а сотрудники полиции не имеют право присваивать себе полномочия суда.
4. В протокол о совершении административном правонарушении, обязательно внесите возражения на протокол это ваше право (как показывает практика если это не делается то мировой судья в постановлении о привлечении к ответственности пишет что вы фактически признали вину). В возражениях на протокол укажите о своём несогласии с изложенными в протоколе обстоятельствами, а именно:
- укажите что вы не занимаетесь раскопками, а собираете брошенный на поверхности бесхозный металлолом который потом собирались как находку передать собственнику земельного участка с требованием выплатить вознаграждение за находку в размере 20 % её стоимости и обязать собственника возместить расходы по его хранению, а уж если собственник земельного участка отказывается забрать найденный на участке лом и оплатить расходы по его хранению то он поступает в вашу собственность. Скажите что если не узнаете кто собственник земельного участка то в силу закона можете привезти весь собранный вами лом как находку в отделение полиции и передать по акту на время розыска собственника на хранение на пол года, а через полгода приедете и решите забирать лом в свою собственность или нет (Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию ст. 227 ч.3 ГК РФ). Кажется идея использовать отделы полиции как хранилища а достаточно свежая после привоза 500 кг. и обещания исполнять закон таким образом и дальше, начальник даст распоряжения вас на подведомственной территории не замечать. Соответственно ваша деятельность является сбором общедоступных бесхозных вещей с поверхности земли, и ваши находки какой либо археологической или культурной ценности не имеют, являются металлоломом;
- что следы раскопок (ямы) которые зафиксированы в протоколе сделаны не вами, что подтверждается тем, что земля в яме сухая,. Напишите что так как вы ямы не копали то скорее всего это сделали либо дикие животные либо бродячие собаки, или работники колхоза, если вас "приняли" в присутствии большого количества народа (есть свидетели) или фотографировали, укажите что споткнувшись и увидев это безобразие вы закапывали чужие ямки;
- укажите что изъятый у вас подъёмный материал вы не выкапывали а нашли на поверхности, и по вашему мнению он появился там в результате вспашки поля при проведении сельхоз. работ или представляет из себя мусор выброшенный из машины.
- укажите что место где вы находились не имеет ограждения и каких либо указателей или табличек которые бы запрещали собирать здесь выброшенный металлолом.
5. Запишите данные понятых присутствующих при составлении протокола и данные лица которое составляет протокол, сфотографируйте протокол а ещё лучше потребуйте выдать Вам его копию, это обязанность сотрудника полиции.
6. Сфотографируйте место.
7. Не заметно сфотографируйте сотрудника и отсутствие понятых. (

Если в дополнение к протоколу об административном правонарушении составляются
- протокол осмотра места происшествия - в возражениях на данный протокол укажите что его составление не законно и изложенные в нём сведения не соответствуют действительности (почему не законно расшифровывать и объяснять не надо)
- берутся объяснения с лица совершившего правонарушение это не предусмотрено законом и фактически используется против вас в суде, если составлен протокол о совершение административного правонарушения вежливо откажитесь от дачи объяснений и поясните что свои объяснения вы дадите мировому судье когда он будет рассматривать дело об административном нарушении если сотрудник начинает настаивать вежливо без "понтов" напомните ему что в соответствии со ст.51 ч.1 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого ...
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Alexander

Полиция, закон, и МД 10 нояб 2013 15:57 #2

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3232
  • Спасибо получено: 1009
  • Репутация: 128
Жесть, я так не смогу.. Я все пункты забуду со страху! ne-a
Статья 7.15.1. Незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования

1. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов лицом, не имеющим лицензией на данный вид деятельности, -

влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.

2.Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов с нарушением условий, предусмотренных лицензией, - влечет

наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Полиция, закон, и МД 11 нояб 2013 10:15 #3

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7845
  • Спасибо получено: 3801
  • Репутация: 189


Марта, все эти выдержки, касаются умышленных раскопках с целью добычи артефактов на объектах археологического назначения и памятниках археологии и истории. Местах, где есть культурный слой возрастом более 100 лет.
Механизм лицензирования МД еще не отработан и не введен.
Обладание, использование МД не запрещены.
Не трогать археологию (а это было прописано и в предыдущей редакции закона) - и ты законопослушный искатель.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Alexander

Полиция, закон, и МД 11 нояб 2013 20:19 #4

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3232
  • Спасибо получено: 1009
  • Репутация: 128
Я не вижу, чтоб было написано "на объектах археологического значения", написано: "археологических предметов", а они могут оказаться где угодно. Вот например, наперстки - археологические предметы или нет? И культурный слой аула Иваново, например, разве младше ста лет?

Эт я спрашиваю не для того, чтобы умничать или спорить, просто хочу знать для себя, насколько законной будет моя деятельность.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Полиция, закон, и МД 11 нояб 2013 20:32 #5

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7845
  • Спасибо получено: 3801
  • Репутация: 189
Ты можешь случайно найти артефакт. И обязана его сдать. (Куда следует) nimagu
Но согласно двоякочитаемым уложениям нового закона, ты не можешь их искать СПЕЦИАЛЬНО, (с умыслом).
Понятие культурного слоя - это слой, не потревоженный никем в течении более ста лет.
Что звучит диковато, и малодоказуемо. Принимая во внимание, наше бульдозерство.
Индотелеграфу - почти 150 лет. Незаконно вроде? А уж дудки. По местам линии, прошел сонм лесовиков, связистов, установщиков электролиний и газовиков. Понятие культурного слоя, там начисто смешано с... г.. мазутом. gy-gy Посему, добываем себе остатки линии для истории без страху и упреку. citay!
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Полиция, закон, и МД 11 нояб 2013 21:43 #6

  • Шилов
  • Шилов аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 527
  • Спасибо получено: 74
  • Репутация: 9
Главное в нашем деле отсутствие преступного умысла!Главное служение гуманистическим идеалам человечества!
За горами гори, хмарою повиті,
Засіяні горем, кровію политі.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Полиция, закон, и МД 11 нояб 2013 21:45 #7

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7845
  • Спасибо получено: 3801
  • Репутация: 189
Обалденная патетика, Шилов! Ты смайлик в конце поставить забыл! Этот: sovok
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Полиция, закон, и МД 04 фев 2014 13:27 #8

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3232
  • Спасибо получено: 1009
  • Репутация: 128
Как сообщает «Югополису» пресс-служба ГУ МВД РФ по Республике Адыгея, с помощью металлоискателя и саперной лопатки мужчина самостоятельно раскопал часть кургана. При задержании полицейские изъяли у него фрагменты кинжалов и керамики.

Со слов злоумышленника, он знал, что его действия незаконны и, что этот курган является историческим памятником.

К раскопкам мужчина подготовился заранее. Изучал соответствующую литературу и посещал музеи.

В настоящее время по факту проводится проверка. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела. (Югаполис)

Мамадарагая... Теперь книжки читать и музеи посещать опасно! ne-a
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Полиция, закон, и МД 04 фев 2014 19:11 #9

  • Alexander
  • Alexander аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 101
  • Спасибо получено: 27
  • Репутация: 7
Ну вот и первые ласточки ! end Наверно к весне ! dead
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Полиция, закон, и МД 04 фев 2014 20:02 #10

  • Горец
  • Горец аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 562
  • Спасибо получено: 135
  • Репутация: 17
Значит золота в кургане не было. И еще он мазохист. Прикинь саперной лопаткой курган копать.
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет права на будущее…
А.С. Пушкин
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Полиция, закон, и МД 10 фев 2014 16:31 #11

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 469
  • Репутация: 50
На сайте www.forum.iskateli.ru опубликован интересный документ:





"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Последнее редактирование: 10 фев 2014 16:42 от Bender.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Горец, Benja70

Полиция, закон, и МД 10 фев 2014 20:12 #12

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3232
  • Спасибо получено: 1009
  • Репутация: 128
Ну, что я и говорила.. Открытый лист нужен.
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Полиция, закон, и МД 10 фев 2014 20:24 #13

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 469
  • Репутация: 50
Марта, ты невнимательно читаешь. Этот документ надо распечатать и носить с собой, чтобы доказывать, что ты не верблюд.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Полиция, закон, и МД 10 фев 2014 20:53 #14

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 469
  • Репутация: 50
Анализируя этот документ, можно сделать следующие выводы. Если в момент встречи с представителями правоохранительных органов, вы не находитесь на территории АКР и не имеете при себе находок, имеющих археологическую ценность, ваши действия, добросовестно направленные на любительский поиск металлолома на поверхности земли, не образуют правонарушение.
Данное письмо не имеет силу нормативного правового акта, но представляет собой официальную трактовку закона, которая может быть воспринята правоохранительными органами, а также судом.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Полиция, закон, и МД 10 фев 2014 21:06 #15

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7845
  • Спасибо получено: 3801
  • Репутация: 189
Судом-то она будет трактована и принята к сведению. А вот полицией, да на месте "преступления"... rgaka ooo! При обнаружении у подозреваемого в кармане крючка от деревенского сортира, полицай-мэн, на месте не будет разбираться сто лет "артефакту" или более...
Но в принципе, чем больше бумаг, тем лучше. Сомнительные протоколы, задержания, обжалование неправомерных действий, полиции не нужны.
Мы парни честные, и чем больше будет уверенность у полиции в том, что "навесить" нам ничего не выйдет, тем меньше отнимется время и нервов.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Полиция, закон, и МД 10 фев 2014 21:14 #16

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 469
  • Репутация: 50
Об этом и речь. Тем более, что бумазея дана не каким-то затрапезным министерством, а администрацией президента.
Честно говоря, я рад, что не все так плохо, как кажется. То есть, власть признает, что априори человека с мд нелья считать нарушителем. rock
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Последнее редактирование: 11 фев 2014 12:00 от Bender.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Полиция, закон, и МД 10 фев 2014 22:24 #17

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7845
  • Спасибо получено: 3801
  • Репутация: 189
"И не надо бояться человека с ружжом" rgaka
У нас вся власть не в администрации Президента, а на местах...
А "априори" - это не из сих бумаг исходит.
Нет запрета на обладание, хранение, использование МД. Не подлежит сей прибор и деятельность с его использованием лицензированию.
Деятельность же, с его использованием, ограничена Законом.
(Тоже самое, что использование ружжа, только в сто крат проще).
Вот и весь сказ.
Все остальное - уже стенания, домысливание, шумиха, "перегибы на местах".
Не убиваешь ты в не сезон всяких зверьков - ружжо ты используешь правильно, и парень ты правильный.
Не лезешь в археологию, не копаешь городища-курганы, не задаешься целью отыскать золото сарматов - то же самое.
Все. Все остальное - уже доказательная база.
Чего воду в ступе толочь?
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9