• Страница:
  • 1
  • 2

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 06 дек 2014 21:34 #1

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 2559
  • Спасибо получено: 4593
  • Репутация: 175
В течение ноября - декабря 2014 г. нами были проведены поисковые работы на выс. 61.0, где 11.05.1943 г. погибла 90-я отдельная армейская штрафная рота 56-й армии. На основании найденных красноармейской книжки и подписной опасной бритвы, персонально были установлены имена двух солдат, имена еще 12 по архивным документам. Подробности и фото тут.

Вспомним всех поименно:

Русанов Гаврил Федорович
(установлен по красноармейской книжке)

Родился: 1901 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, Орджоникидзевский край, Труновский р-н, с. Безопасное.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 16.11.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.

Марков Иван Михайлович
(установлен по архивному списку)

Родился: 1899 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, Краснодарский край, Новопокровский р-н, с. Покровка.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 06.12.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.

Кочеоглы Коротин
(установлен по архивному списку)

Родился: 1914 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, АзССР, Асадский р-н, с. Чубарит.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 06.12.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.

Залетов Иван Афанасьевич
(установлен по архивному списку)

Родился: 1909 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, Орловская обл., с. Стеклянное.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 06.12.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.

Бобросов Семен Дмитриевич
(установлен по архивному списку)

Родился: 1905 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, Алма-атинский округ, Серединский р-н, с. Тополка.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 06.12.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.

Курноскин Иван А.
(установлен по архивному списку)

Родился: 1911 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, Ставропольский край, Наурский р-н, с. Калиновка.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 06.12.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.

Бережной Федор А.
(установлен по архивному списку)

Родился: 1900 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, Ставропольский край, Азгорский р-н, с. Баша.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 06.12.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.

Белозеров Данил Иванович
(установлен по надписи на опасной бритве «Бел.Д.И.»)

Родился: 1899 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, Ставропольский край, Спицевский р-н.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 06.12.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.

Головченко Николай Васильевич
(установлен по архивному списку)

Родился: 1918 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, Ставропольский край, с. Бешнал.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 06.12.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.

Захарин Андрей Харитонович
(установлен по архивному списку)

Родился: 1921 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, Ставропольский край, с. Бешнал.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 06.12.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.

Болотский Михаил Петрович
(установлен по архивному списку)

Родился: 1900 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, г. Ставрополь, ул. Чапаева, д. 25.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 06.12.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.

Денисенко Тимофей Иванович
(установлен по архивному списку)

Родился: 1909 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, Ставропольский край, Ворошиловский р-н.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 06.12.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.

Буременко Семен Фе.
(установлен по архивному списку)

Родился: 1924 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, Краснодарский край, г. Ейск, Куриловский, 21.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 06.12.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.

Яковлев Виктор Семенович
(установлен по архивному списку)

Родился: 1922 г., красноармеец 90 оашр 56 армии, Ставропольский край, Наурский р-н, с. Калиновская.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 06.12.2014 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: находится во временном захоронении.
Последнее редактирование: 13 авг 2017 08:05 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Bender, Алекс21, Protas, АмаZонка, Nata, Благодарная

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 06 дек 2014 21:58 #2

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Жека, дополню этой информацией список "Установленные имена" на странице "Кубанского плацдарма".
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Жека

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 11 авг 2017 23:00 #3

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Тут один господин, прислал нам письмо, по вопросу 90 ОШР.

Мурылев Андрей Анатольевич *****64@mail.ru>

Здравствуйте!
Объясните, пожалуйста, почему у Вас на Форуме в разделе "Установленные имена" в теме по 90-й оашр выложена недостовернвя нформация относительно полнятых бойцов в количестве 20 человек?? Ведь на самом деле их всего 14, тех кого удалось идентифицировать-отождествить, остальные 6 либо выжили и прошли всю войну, либо захоронены в других местах! Зачем Вы вводите всех и вся в заблуждение?? Здесь на Форуме Поисковых Движений - forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=73825.0 - Вы можете ознакомиться с вопросами в адрес "Кубанского плацдарма". Заранее благодарен за вразуметельные ответы. С уважением, Андрей


Андрей, вы хоть одинаковые то письма пишите. На ФПД это выглядит так.

Отправил следующее письмо:

Почему Вами ранее была размещена недостоверная информация??


Сегодня, 18:06

Здравствуйте!
Объясните, пожалуйста, почему на ряде Интернет-площадок Вами была распространена информация, что Вы де в ноябре-декабре 2014 г. обнаружили останки бойцов 90-й оашр в количестве 20 человек?? Ведь на самом деле их всего 14 оказалось на поверку, тех кого удалось идентифицировать-отождествить, остальные 6 либо выжили и прошли всю войну, либо были убиты и захоронены в других местах! Зачем Вы вводите всех и вся в заблуждение?? Здесь на Форуме Поисковых Движений - forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=73825.0 - Вы можете ознакомиться с вопросами в адрес "Кубанского плацдарма". Заранее благодарен Вам за вразуметельные ответы. С уважением, Андрей Мурылев

почему на ряде Интернет-площадок Вами была распространена информация
Мы не распространяем информацию по интернет площадкам. Этим занимаются сами участники и администраторы иных форумов и сайтов. За информацию, преподнесенную СМИ, так же не можем нести ответственность.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Последнее редактирование: 12 авг 2017 01:51 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 11 авг 2017 23:18 #4

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Что лично меня очень удивило, так это то, что солдат мы подняли в 2014 году. 6 декабря 2014 года, появилась эта тема.
И лишь... три года спустя, 9 августа 2017 года, господин Мурылев, реагирует на размещенную на нескольких иных форумах информацию, о поиске родных солдат - перепосты нашей информации. И развивает деятельность на "ФПД".
При этом - мы должны объясниться перед ним.
А где вы, Андрей, были три года назад?
Нас можно упрекнуть лишь в том, что мы не опубликовали результаты дальнейших поисков и работы. Не стали писать о том, как нашли родных погибших и выживших солдат 90 ОШР, не стали публиковать их судьбы со слов живых еще родных.

А вообще, написал бы я по русски, да тема не та. Просто попытаюсь вам объяснить, господин Мурылев, разницу между вами и нами.
Результат лично вашей деятельности - три страницы яду на ФПД. Но форумы, умирают. Как правило - вместе с их создателями. Когда то исчезнет ФПД, пропадут "Территории Поиска", как множество иных форумов. Сначала поисковые системы засунут их в архив, а потом просто начисто вытрут из памяти. Пыль это все.
А вот после нас останутся солдатские могилы, на Сопке Героев. С увековеченными именами солдат. Которые руками потрогать можно. Да глазами увидеть. Не на страницах форумов...
И пусть будут ошибки - это не страшно. И в нашей работе они неизбежны. Главное - чтобы знали, и помнили.
Я вот, по сей день помню, как разговаривал с дочерью одного из выживших в этом списке по телефону. И помню весь ее рассказ, о судьбе отца.

И вы, прежде чем блистать результатом проведенной за... 2 дня работы, да призывать нас к ответу, лучше бы вежливо поинтересовались, а как она велась нами два месяца после подъема солдат, и какие были результаты.
Вы с поисковиков хотите спросить?
Дык шире размахнитесь. Вы лучше с МО спросите, за паспорта братских могил, за имена, за забвение.
Или с нас - проще?

И напомню вам, господин Мурылев. Тема, открытая вами на ФПД называется "Поиск родственников 18-и бойцов..."
Вы, хоть одного родственника то, за пару дней ведения темы, нашли? Да рассказали ему, где и когда лег за вас в землю его солдат?
Так нет же, вы занимаетесь вот этим:
Цитата с ФПД
Они почему-то упорно выдают останки, найденные на 26.11.2014 за найденные 06.12.2014, хотя на том же форуме, парой постов выше пишут, что 6 декабря нашли 4, "недостающих до 20", на чём посчитали свою задачу выполненной >:(
В итоге получилась ЯВНАЯ ПОДТАСОВКА = ОТКРОВЕННОЕ ВРАНЬЁ!!!
ДЛЯ ЧЕГО?? ДЛЯ ПИАРА В СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ!!?? ДЛЯ ПОДНЯТИЯ ИМИДЖА

Вы бы, господин Мурылев, внимательно бы изучили оба наших сайта. И этот, и "Кубанский плацдарм". И посмотрели, как, что, и за что мы делаем.
За имидж, и деньги, несомненно, с вашей точки зрения.
У моей старенькой мамы, которая помнит войну, есть одно из характеризующих выражений:
"Сука лагерная".
Посмотрите на первый пост в этой теме. Там, в начале списка, есть выделенная фраза - "Вспомним всех поименно"...
Нет же, господин Мурылев, арифметикой занялся. По головам считает. тех, кого из забвения подняли...
И с какого перепугу, не задав ни одного вопроса нам, "Кубанскому плацдарму", вы призываете нас оправдываться на страницах вашей темы на ФПД?

А вообще, господин Мурылев, вам бы надо попросить администратора ФПД убрать вашу тему. Потому что, по результатам того, что вами там написано в наш адрес, вы уже можете ответить. По действующему законодательству РФ.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Последнее редактирование: 12 авг 2017 02:07 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Горец, Benja70, serg141-9

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 12 авг 2017 05:46 #5

  • Sergei Sergeev
  • Sergei Sergeev аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 213
  • Спасибо получено: 55
  • Репутация: 5
Забей, Лёха.
Сидит в интернете всезнайка, лопатит информацию и считает себя самым - пресамым умным, продвинутым и крутым. Лошары типа нас просуетились, работу сделали, отчёт выложили. А теперь можно готовенькое как свой труд представить. Вот ты ему и обязан объяснить, что к примеру, из множества останков опознаётся один человек, другие безымянные. Вот тут и начинается поиск, сколько погибло, когда и при каких обстоятельствах. А это данные из архива. И что мы невиновны в описках штабистов и писарей, которые составляли эти списки. Есть список погибших, значит найденные останки на 99% это те люди, из списка.
Не нравится, пусть берёт лопату, проводит эксгумацию, делает генетический анализ, а затем каждый скелет хоронит под собственным именем. Но сначала прежде пусть найдёт погибших, узнает, насколько это легко, у нас ведь где не копни, везде то самолёты, то танки, то останки погибших. Поэтому на Кубани раскопки запрещены.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Горец, serg141-9

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 12 авг 2017 17:18 #6

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 2559
  • Спасибо получено: 4593
  • Репутация: 175
Не считаю нужным отвечать автору в его теме на сайте Форум поисковых движений, ибо не смотря на громкое название, о существовании этого сайта я узнал только прочитав предыдущий пост Алексея.
По поводу всего выше неписанного могу сказать, что ничего нового автор не открыл. То, что из 20 прошедших по спискам "погибших" бойцов 90 оашр реально погибли 14, а остальные в этом бою были лишь ранены, мы установили еще в ходе поиска их родственников. И в теме "Крымский район 2014-2017" это обсуждалось. Более того, в 2015 году, когда на Сопке хоронили останки этих бойцов, то увековечены были имена 13 бойцов (один - Русанов, был захоронен на малой родине). Таким образом, все обвинения го-на Мурылева не уместны.



Скажу больше, в последующие годы, работая на этой траншее, мы подняли еще три десятка бойцов и эта информация тоже была в соответствующей теме по Крымскому району.
На основании собранной информации можно предположить, что списки бойцов 90 оашр, погибших на этой высоте, далеко не полные, ибо имена двоих бойцов нам удалось установить и их не было в списках погибших в составе 90 оашр, а нюансы их биографии (один дезертировал, а второй перед войной сидел по 58 статье) с большой долей вероятности указывают на то, что они тоже были штрафниками.
На момент, когда были подняты останки 20 бойцов, мы действительно считали, что это и есть те самые 20 штрафников, но в последствии мы выяснили все подробности и не от кого их не скрывали. Так в чем нас пытаются обвинить?!
Учитывая, что двое из 14 были установлены по красноармейской книжке и именной личной вещи, нет никаких сомнений, что мы работали именно на месте гибели бойцов 90 оашр и их имена увековечены при захоронении совершенно обосновано. Есть сомнения в том, что мы отработали траншею полностью? Это тоже нет. Вот снимок этой обороны 1943 года и скрин с гугла работы на этой обороне только за 2014 год. Начиная с 2011 года эту оборону вскрыли от начала и до конца со всеми отводами, каждая бойница контролировались по аэрофотосъемке.
Если человек хотел разобраться в сути вопроса, то мог бы задать вопрос на нашем форуме, но он предпочел создать тему на постороннем ресурсе и там разбрасываться обвинениями. Что это если не стремление самопиару?!
По-хорошему го-ну Мурылеву не мешало бы принести свои извинения, чтобы хоть как-то сохранить лицо, и сделать выводы на бедующее.



Последнее редактирование: 12 авг 2017 18:32 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Benja70, serg141-9

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 12 авг 2017 18:05 #7

  • Sind
  • Sind аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 149
  • Спасибо получено: 107
  • Репутация: 8
Женя, такие деятели извинения не приносят, поскольку считают себя истиной в последней инстанции. Как говорят на востоке: "Собака лает, караван идет". так вот Мурылев выступает в роли той самой собаки
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 12 авг 2017 19:06 #8

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 2559
  • Спасибо получено: 4593
  • Репутация: 175
Мурылеву надо попробовать свои силы на телевидении. Можно в программу "Скандалы. Интриги. Расследования" дешёвые сенсации продвигать в массы: начало уже положено.
Последнее редактирование: 12 авг 2017 19:07 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 12 авг 2017 19:25 #9

  • Жора
  • Жора аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 103
  • Спасибо получено: 32
  • Репутация: 5
КП виноваты лишь в том,что сразу опубликовали имена 20 найденных солдат.(По завершению работ).
Я далек от поисковой деятельности и честно говоря,был в недоумении,когда выставили список..Тем не менее,не постеснялся и расспросил,как происходило опознание.На,что получил вполне внятные ответы.

По поводу работы поисковиков.
Тов.Мурылев,приезжайте в Крымский р-он.Я думаю,вам не откажут в принятии участия в экспедиции.
Накопаетесь в 50-ти градусную жару,от которой разрывается голова и темнеет в глазах.
Потом я посмотрю,будет ли у вас желание и силы писать ерунду в интернете.
Пи...ть не мешки таскать.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Benja70, serg141-9

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 12 авг 2017 20:29 #10

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 2559
  • Спасибо получено: 4593
  • Репутация: 175
Наш скромный форум активно мониторится и цитируется. Поэтому постараюсь внести дополнительную ясность. Помимо бойцов 90 оашр, по данным ЖБД 383 сд, которой была придана 90 оашр, штрафники были усилены подразделением ПТРшиков. Даже если кого-то из них мы и находили, то имен не устанавливали.
Кроме того, как я уже писал ранее, списки потерь 90 оашр на этой высоте явно не полные.
В частности в траншее на этой высоте были найдены останки:
Хилобок Иван Петрович
(установлен по надписи на ложке «И.П. Хилобок»)
Родился: 1904 г., УССР, Черниговская обл., Сребнянский р-н, с. Горобиевка, предположительно красноармеец 90 оашр, пропал без вести. Жена — Хилобок Мария Титовна, проживала по месту рождения учтенного.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 31.08.2016 г., Краснодарский край, Крымский район, пос. Виноградный, выс. 61,0.
Захоронен: 03.12.2016 г. воинский мемориал Сопка Героев.

Бугун Федор Иванович
(установлен по надписи на опасной бритве «Бугун Ф.И.»)
Родился: 1897 г., предположительно красноармеец 90 оашр, Республика Крым, Бахчисарайский р-н, д. Кавази.
Найден: ККОПО «Кубанский плацдарм» 20.07.2016 г., Краснодарский край, Крымский район, выс. 61.0, 1 км юго-восточнее пос. Виноградный.
Захоронен: 03.12.2016 г. воинский мемориал Сопка Героев.
Последнее редактирование: 12 авг 2017 20:35 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 12 авг 2017 20:57 #11

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 2559
  • Спасибо получено: 4593
  • Репутация: 175
Была найдена в траншее еще одна именная вещь, ложка с надписью Гнатенко Г.Ф.
Под эти данные по ОБД попадает только один боец
Фамилия Гнатенко
Имя Григорий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Краснодарский край, ст. Крымская
Последнее место службы 700 бао 77 ураб
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия дезертировал
Дата выбытия 08.08.1942

Мы нашли в Крымске его родственников. Всю оккупацию он находился в городе (тогда еще станице Крымская). После освобождения станицы 04.05.1943 года, он был снова отправлен на фронт, а через пару месяцев вернулся домой без ноги.
Вместе с ним дезертировали еще два бойца, проживавшие в ст. Крымская: Кутовой и Капуста.
Так вот Кутового 06.05.43 г., через два дня после освобождения станицы, приговорили судом военного трибунала 10 годам ИТЛ и скорее всего направили в одну из штрафных рот. Вполне вероятно, что та же участь постигла и Гнатенко с Капустой, просто на них мы не нашли приговоров. Ложка с фамилией и инициалами Гнатенко Г.Ф. это аргумент в пользу того, что списки потерь 90 оашр не полные. Вновь прибывших осужденные возможно не успевали заносить в списки и сразу бросали в бой.
Последнее редактирование: 12 авг 2017 21:03 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 12 авг 2017 21:02 #12

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 2559
  • Спасибо получено: 4593
  • Репутация: 175
Оказывается мы только копать можем!

Re: Поиск родственников 18 бойцов-перепост с форума "Поисковое движение на Кавказе"
« Reply #81 : Сегодня в 19:59:36 »

Цитата: murylev от Сегодня в 18:38:01
Тов.Мурылев,приезжайте в Крымский р-он.Я думаю,вам не откажут в принятии участия в экспедиции.
Накопаетесь в 50-ти градусную жару,от которой разрывается голова и темнеет в глазах.
Потом я посмотрю,будет ли у вас желание и силы писать ерунду в интернете.
Пи...ть не мешки таскать. [/i][/color]
Кто-то может только копать, а кто-то еще и анализировать откопанное. Вторые ценнее, поэтому их надо беречь, а не приглашать откапывать останки в 50-градусную жару...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9, Владимир*

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 12 авг 2017 21:37 #13

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Не, ну а чо? Куда нам, с перегретыми годами головами, да лопатами, в калашный то ряд... rgaka
Далеко нам то, до интеллектуалов от ОБД. czar

А по сути - с ОБД упражняться можно до бесконечности. И смаковать этот цимес. Да было бы там все до копейки, да без врак и искажений...
Никто и никогда уже не узнает доподлинно, кто на самом деле лежал в той траншее.
И мне лично противно, когда вокруг имен солдат, которые вытащили пусть и не с их костями, разворачивается такой шабаш "вторых, которые ценнее".
Не на том самооценку поднимать надо, вторые...
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Последнее редактирование: 12 авг 2017 21:49 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 12 авг 2017 22:06 #14

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 2559
  • Спасибо получено: 4593
  • Репутация: 175
Лично у меня нет сомнений, что все 14 погибших штрафников, проходящих по списку потерь 90 оашр за 11.05.1943 г., эксгумированы и захоронены. Кто были все остальные, мы действительно скорее всего никогда не узнаем.
Последнее редактирование: 12 авг 2017 22:10 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 12 авг 2017 22:26 #15

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Именно это, я и имел ввиду.
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 13 авг 2017 13:37 #16

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 2559
  • Спасибо получено: 4593
  • Репутация: 175
"Аналитики" с ФПД все никак не успокаются! Оказывается мы со списками штрафников работали не потому, что нашли двух именных бойцов из этого списка, а потому, что штрафники "на слуху", т.е. на эту тему есть спос, а простая пехота никому не интересна. А мысль о том, что реальных зацепок за другие подразделения попросту небыло найдено, видимо не посещает их светлые головы. Да и зачем, выводы уже сделаны и теперь все подгоняется под заранее готовый результат, очень типично для для представителей некоторых профессий.
В отличии от теоретиков поиска мы не пытаемся притягивать за уши результат и выдавать желаемое за действительное, любые выводы мы строим на подъемном материале и подтверждаем их архивными материалами, а не наоборот.
Чем бы они сейчас занимались, если бы не наткнулись на наш сайт?
Г-н Мурылев, я Вам как полковник полковнику говорю: успокойтесь, обойдемся без Вашей помощи, у нас есть кому копать и есть кому анализировать.
Как правильно написал в теме Жора, наша "вина" лишь в том, что мы своевременно не внесли изменения в старую тему, обсудив все связанные с этим вопросы в другой профильной теме. Вы же, уже будучи в курсе всего, продолжаете сознательно пиариться на памяти солдат!
Последнее редактирование: 13 авг 2017 13:57 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, serg141-9

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 13 авг 2017 14:03 #17

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 2559
  • Спасибо получено: 4593
  • Репутация: 175
Очередной перл от ФПД. Очень аргументированно: впрочем как и прочие их "аналитические" выводы :)

Цитата: iskatelklada.tuapse.ru/forum/ustanovlenn...05-1943-g.html#26772
В отличии от теоретиков поиска мы не пытаемся притягивать за уши результат и выдавать желаемое за действительное, любые выводы мы строим на подъемном материале и подтверждаем их архивными материалами, а не наоборот.

Нет у вас аналитиков, дорогие поисковики из Кубани. ;D
Последнее редактирование: 13 авг 2017 14:05 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 13 авг 2017 14:47 #18

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Короче, тупые мы. Ограниченные собиратели хабару. И обратного не докажешь. Да и не хочется.
Пускай себе резвиться, очередная команда "знатоков". Там же только кость брось. А коли не брось - так сами вырвут. )))

Я года два назад, был зарегистрирован на ФПД. И даже работал в одной из тем. Есть там несколько человек, действительно спецов, действительно архивистов. Причем, в силу своих знаний, дружелюбно относящиеся к новичкам и вопросам. Но к сожалению, большинство вот таких. Не написавших - "ребята, есть вопросы, и давайте вместе поработаем, может и вытащим еще чего", а - "вы там все *идорасы, один я Дартаньян".
Читая темы ФПД вообще, создается впечатление, что это самопровозглашенная контрольная организация. Над поисковиками. И истина, в непреложной и последней инстанции.
Жаль.

Тот же господин Мурылин, потрясая амбициями, пишет что надо задать вопрос военкомату, да почему не мы и РВК, не увековечили имена (!) всех из ОШР и 383 СД, да какая это недоработка, со стороны всех и вся.
Хочется написать Мурылину: Так сядь, перфекционист, да выпиши всех. На всех бумаги из ОБД собери. Списки составь.
И обратись в наш Крайвоенкомат, да работай, дави, чтобы наконец на Сопке, появилась еще одна стелла с именами.
Но кончиться все тем же многостраничным трепом, в теме на ФПД. Которому цена как делу - ноль.
И обвинением поисковиков...

Кстати, господа аналитики, упорно называют нас "туапсинские поисковики", (что аж льстит) rgaka . Это говорит о том, что ни один из них, не удосужился прочитать, что такое вообще "Кубанский плацдарм" , чем мы занимаемся, как, кем и где ведутся работы. Хотя в личном письме господину Мурылину, я об этом писал.

А вообще, все это мне ужасно нравиться. Теперь я своим буду говорить, не "пойдем покопаем", не "выдвинемся на высоту", а "пойдем наведем поисковые движения". rgaka
Именно так нас и выставили. )))
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Последнее редактирование: 13 авг 2017 15:08 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 13 авг 2017 15:34 #19

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 2559
  • Спасибо получено: 4593
  • Репутация: 175
Алексей, ты оказался совершенно прав: г-н Мурылев возомнил себя истиной в последней инстанции и устраивает нам "разбор полетов", о чем не стесняясь пишет в своей теме на ФПД.
Первый раз встречаюсь с такой ситуацией, даже не знаю как принято с Наполеонами в сети поступать.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Боевые действия 88 и 90 оашр на выс. 61.0 13 авг 2017 15:50 #20

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7849
  • Спасибо получено: 3802
  • Репутация: 189
Наполеон? Да ни чо. Придет зима - сам скукожиться. dead
И я не понимаю поисковых форумов и сайтов, действующих по принципу "закрытого клуба".
Но обоих наших сайтах собрана масса информации. И она доступна абсолютно любому пользователю в сети. Что зарегистрированному, что просто гостю. Раздел меню "Поиск", что на сайте, что на форуме - доступен всем.
Как можно ограничивать сайту, позиционирующему себя как объединение поисковиков, информация на котором должна быть абсолютно свободна и доступна всем, предоставлять доступ к "поиску" только зарегистрированным пользователям? Это что? Попытка собрать зарегенных как можно больше? Или все - "только для своих"?
Но дальше - больше. Попытайтесь зарегится на ФПД. Вас ждут удивительные открытия...
Зачем ты вернулся? - Страшно стало...
Последнее редактирование: 13 авг 2017 16:05 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: Жека