• Страница:
  • 1
  • 2

Немецкие танковые части в августе 1942

Немецкие танковые части в августе 1942 04 июль 2018 19:57 #1

  • RUS23
  • RUS23 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 30
  • Спасибо получено: 29
  • Репутация: 2
Вопросы те же. По донесениям наших частей, на позиции 103 бригады и приданных подразделений в августе 1942 года на отдельных участках фронта наступали по 10-12 немецких танков. К какой танковой дивизии они принадлежали?..
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 04 июль 2018 20:02 #2

  • RUS23
  • RUS23 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 30
  • Спасибо получено: 29
  • Репутация: 2
13 ТД 100% не причём, тогда кто?..
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 04 июль 2018 20:18 #3

  • RUS23
  • RUS23 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 30
  • Спасибо получено: 29
  • Репутация: 2
Есть подозрение, что не было никаких десятков танков, а просто таким образом командиры частей, в своих донесениях в штаб 47А оправдывали свою сдачу позиций. ХЗ, конечно, но если это так, то это могло сильно повлиять на действия штаба НОР, на всю логистику обороны Новороссийска. Так думаю, в лучшую сторону.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 04 июль 2018 20:31 #4

  • Benja70
  • Benja70 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 773
  • Спасибо получено: 82
  • Репутация: 9
Размышления над прошлым могут послужить руководством для будущего... У.Черчиль.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 04 июль 2018 21:14 #5

  • RUS23
  • RUS23 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 30
  • Спасибо получено: 29
  • Репутация: 2
Ну, это фото точно не из под Новороссийска.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 04 июль 2018 21:37 #6

  • RUS23
  • RUS23 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 30
  • Спасибо получено: 29
  • Репутация: 2
Опять же, как быть с донесением разведотдела 47 А за конец августа о колонне танков в примерно 70 штук неустановленной принадлежности в направлении Крымская - Новороссийск?.. ХЗ, как бы тема требует обсуждения.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 04 июль 2018 21:50 #7

  • Asker
  • Asker аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 957
  • Спасибо получено: 825
  • Репутация: 43
16 августа 1942 г.

Противник подошёл к Абинской, завязался бой с 3-м батальоном нашей бригады (103 ОКСБ). Наша разведка была у ст. Абинской, где дрался батальон майора Ткачёва. На нашем направлении наступала 73-я гренадёрская дивизия немцем (до 18000 человек), усиленная полком танков «Рейнметалл».

Уже 18 августа стало ясно ,что живыми ,мы отсюда не уйдём...
В 6.00, после массированного удара авиации и артиллерии, враг атаковал по всему фронту, от совхоза Крымский до х.Красный. Шесть атак танков и пехоты за день чередовались яростными бомбёжками. Под напором превосходящих сил противника батальон покидает линию боевого охранения по реке «Вторая» и ведёт бой на главной оборонительной позиции. Немцы наносят главный удар в направлении железнодорожной станции. Тут наступают два пехотных полка и до 20 танков. Сплошной грохот взрывов. Курсанты дерутся яростно но несут большие потери, более половины своего состава. Немцам удаётся прорваться к железной дороге севернее железнодорожной станции но контратакой удаётся их выбить. Помогла наша штурмовая авиация и фугасные огнемёты. Удалось сжечь 10 немецких танков, один захватить вместе с экипажем.
После обеда на НП вдруг «приехал» немецкий танк Т-3,оказывается, этот танк вклинился в нашу оборону и был без автоматчиков. Коля Савенков на ходу танка вспрыгнул ему на корму и , сняв мундир, набросил его на переднюю часть башни , закрыв прицел. Танк «ослеп», затем Николай закрыл триплекс механика-водителя. Танк начал беспомощно вертеться, на него вспрыгнули другие курсанты, зажгли дымовые шашки, выкурили танкистов и пленили их. Затем на этом танке приехали на НП батальона. Николай был уже ранен , но эвакуироваться отказался. Если бы он тогда эвакуировался, то смог бы остаться в живых. Скромный и смелый мальчик в бою оказался богатырём!
Судьба!
19 августа отразили уже семь яростных атак. Слышна стрельба на юге, там обороняется 3я стрелковая рота. Немцы обходят Крымскую с юга, пытаясь зайти к нам в тыл. Пленные «фрицы» показывают, что им приказано любой ценой овладеть станицей, так как они без этого не могут продолжить наступление на Тамань и Новороссийск. В батальоне выбыло из строя ещё человек 300. Но и немцам досталось крепко. Перед нашими окопами лежат сотни вражеских солдат.


Что есть в архиве,буду скидывать сюда в тему,там разберемся.
Последнее редактирование: 04 июль 2018 21:56 от Asker.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 04 июль 2018 22:12 #8

  • RUS23
  • RUS23 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 30
  • Спасибо получено: 29
  • Репутация: 2
Не, ну танки "Рейнметалл" - это, конечно, да. Сильно внушает. Опять же, хс, пусть рейнметалл, но он же кому-то принадлежал, этот рейнметалл.
Вот, опять же, по фото уважаемого Benja70, может быть это и Новороссийск. Погорячился. Ракурс не современный, может быть. Только это что, 100 полк?.. не факт, хотя танк на фото явно чешский, хотя, возможно, и ошибаюсь.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 04 июль 2018 22:18 #9

  • RUS23
  • RUS23 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 30
  • Спасибо получено: 29
  • Репутация: 2
Аскер, ну мы же с тобой давно в этой теме.. Зачем повторять общеизвестное.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 04 июль 2018 22:25 #10

  • Asker
  • Asker аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 957
  • Спасибо получено: 825
  • Репутация: 43
Тике Марш на Кавказ

Тем временем завершались перегруппировки и подготовка к штурму Новороссийска. Правый фланг 73-й пехотной дивизии был усилен 419-м и 421-м полками 125-й пехотной дивизии.

Двадцать восьмого августа 213-й (73 пд) и 419-й (125 пд) полки при поддержке 249-й бригады штурмовых орудий пошли в атаку через гористую местность северо-западнее Нижне-Баканской и перерезали дорогу Нижне-Баканская — Греческое. К вечеру они вышли к Добровольческому.

3 по 6 сентября 73-я и 9-я пехотные дивизии продолжали наступать на Новороссийск. 73-я пехотная дивизия, расположив 213-й гренадерский полк на правом, а 170-й гренадерский полк на левом флангах, при поддержке 213-й бригады штурмовых орудий, наступая с севера, захватила высоты 445,9, 418,2 и 531,3. С высоты 445,9 перед гренадерами 73-й пехотной дивизии впервые открылся широкий вид на город и порт Новороссийск. У их ног, как на ладони, лежала крупнейшая морская крепость на восточном побережье Черного моря. Город насчитывал 95 тысяч жителей, здесь находился большой хладокомбинат, верфи, рыбоконсервный и цементный заводы. Он был ключом к Закавказью. Если Новороссийск будет взят, вместе с ним падут и остальные военные гавани советского Черноморского флота. Утопическая мечта, пройти по прибрежной дороге в Малую Азию и координировать боевые действия с Африканским корпусом Роммеля, становилась реальностью.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9

Немецкие танковые части в августе 1942 04 июль 2018 22:28 #11

  • Asker
  • Asker аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 957
  • Спасибо получено: 825
  • Репутация: 43
RUS23 пишет:
Аскер, ну мы же с тобой давно в этой теме.. Зачем повторять общеизвестное.
Чтоб было понятно,что мы не первый день это изучаем и непонятно,с кем дрался 126 отб.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 04 июль 2018 23:23 #12

  • RUS23
  • RUS23 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 30
  • Спасибо получено: 29
  • Репутация: 2
Гренадёрскими полки и дивизии стали только с лета 1943 года. Тут Тике не точен. Звание присваивалось за исключительную стойкость в обороне. По большому счёту, это ничего не меняло, как были обозными и не моторизованными, такими и остались.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 05 июль 2018 00:14 #13

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 9164
  • Спасибо получено: 4704
  • Репутация: 198
RUS23 пишет:
Вопросы те же. По донесениям наших частей, на позиции 103 бригады и приданных подразделений в августе 1942 года на отдельных участках фронта наступали по 10-12 немецких танков. К какой танковой дивизии они принадлежали?..

Нужно прочитать достаточно много наших донесений, чтобы сделать вывод - далеко не все в них правда. Особенно, когда дело касалось количеств наступающего и уничтоженного противника.

Кое что по вопросу (если говорить о русскоязычных сайтах), можно найти на замечательном ресурсе моего интеренет-коллеги ДОН 1942

Что касается роллов, то вот, что есть у меня (это бесплатно)



Что касается того, чего нет - есть русскоязычный сайт с архивами роллов. Там все расписано (каталог на английском).
Есть практически все, по датам, подразделениям, частям.
Ролл можно заказать. Цена от 3 до 5 тысяч. Перевести. И будет вам полная картина.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 05 июль 2018 00:29 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 05 июль 2018 12:46 #14

  • lego
  • lego аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 181
  • Спасибо получено: 113
  • Репутация: 11
Ну, вот Аскер цитирует Тике... фигурирует 213 бригада штурмовых орудий - чем вам не танки? 30 единиц бронетехники... StuG 3 даже в советских документах именовали не иначе, как "арттанком"... а уж простым бойцам - не говоря об обывателе - поди отличи его от настоящего танка...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 05 июль 2018 14:44 #15

  • RUS23
  • RUS23 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 30
  • Спасибо получено: 29
  • Репутация: 2
Тике опять не прав, это был 249 батальон штурмовых орудий. Говорю же, по штатной численности на середину 1942 года, вместе с командирскими - это 22 штуки.
ХЗ, но мая мама тоже говорит, что на базарной площади в ст. Крымской стояло много танков и танкисты угощали детей конфетами. Ей было в то время 10 лет.
Говорю же, что , возможно, это были два батальона 2 танковой дивизии, переброшенные на юг. Просто, документы не сохранились. А ссылки уважаемого LeshaK ведут не туда, интересно, но не по теме.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 05 июль 2018 19:58 #16

  • Asker
  • Asker аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 957
  • Спасибо получено: 825
  • Репутация: 43
Sturmgeschütz Abteilungen 249 Новороссийск,именно это фото я не смог выкупить с ебей...


Последнее редактирование: 05 июль 2018 19:59 от Asker.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9, RUS23

Немецкие танковые части в августе 1942 05 июль 2018 20:53 #17

  • Benja70
  • Benja70 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 773
  • Спасибо получено: 82
  • Репутация: 9
Донор на фото, что-ли? crayzi
Размышления над прошлым могут послужить руководством для будущего... У.Черчиль.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 05 июль 2018 22:46 #18

  • lego
  • lego аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 181
  • Спасибо получено: 113
  • Репутация: 11
Я вот думаю: не очепятка ли в книге Тике... не имел ли он в виду 203 а не 213 Sturmgeschutz-Brigade? Где-то мне про этого белого слона что-то попадалось.... а с вольфзангелем - в точку... и даже если в 42м это были всего-лишь дивизионы, то количество машин в них было примерно то же самое...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 05 июль 2018 23:14 #19

  • южный
  • южный аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 197
  • Спасибо получено: 37
  • Репутация: 5
RUS23 пишет:
Тике опять не прав, это был 249 батальон штурмовых орудий. Говорю же, по штатной численности на середину 1942 года, вместе с командирскими - это 22 штуки.
ХЗ, но мая мама тоже говорит, что на базарной площади в ст. Крымской стояло много танков и танкисты угощали детей конфетами. Ей было в то время 10 лет.
Говорю же, что , возможно, это были два батальона 2 танковой дивизии, переброшенные на юг. Просто, документы не сохранились. А ссылки уважаемого LeshaK ведут не туда, интересно, но не по теме.
Не хочу усомниться в словах вашей мамы,что танков было много.
Много это не цифра......а сколько.....5..10....15....30 .....
То что Вам дают ссылку на документы( то что предоставил Вам Алексей)данных подразделений нет,то это не говорит что документов в природе нет,Вы ошибаетесь.
Если Вам интересно, то найти можно много ,даже того что казалось бы не возможным.
При этом приложить нужно усилия.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Немецкие танковые части в августе 1942 14 июль 2018 10:51 #20

  • RUS23
  • RUS23 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 30
  • Спасибо получено: 29
  • Репутация: 2
Судя по эмблеме - это машина 249 батальона.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: Жека, Asker