• Страница:
  • 1
  • 2

Заградотряды.Туапсинское направление.

Заградотряды.Туапсинское направление. 29 окт 2014 13:24 #1

  • южный
  • южный аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 130
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 5
Здравствуйте!
Может кто встречал информацию по заградотрядам на Туапсинском направлении.
Нами были найдены останки наших солдат (установили принадлежность по ОБД), что они со 2-го заградотряда.
При этом два именных (по ложкам).
Последнее редактирование: 02 нояб 2014 22:07 от Bender.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заргадотряды.Туапсинское направление. 29 окт 2014 13:44 #2

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7659
  • Спасибо получено: 3635
  • Репутация: 188
Южный, а более конкретно, кто, где? И насколько мне известно, у нас тут, заградотрядов не было (не претендую на непреложную истину). А вот подразделения НКВД сражались, и принимали участие в Туапсинской оборонительной.
Желательно информацию выложить до 19 часов сегодня. Вечером встречаюсь с очень сведущим человеком, который работает только по погибшим и пбз. Буду работать со списками.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заргадотряды.Туапсинское направление. 29 окт 2014 22:06 #3

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7659
  • Спасибо получено: 3635
  • Репутация: 188
Ну так вот, Южный. Сегодня было перелопачено (попутно, в работе по теме нашей поисковой экспедиции на весну 2015), куча документов, материалов, карт.
Говорено со сведущими людьми.
Никаких фактов, и даже упоминаний о участии заградительных отрядов в Туапсинской оборонительной операции нет. Не было их просто. Как и не было необходимости в заградотрядах.
Единственное подразделение - 26-й полк НКВД принимал участие в боевых действиях на переднем крае, а не в заграждении. Понес большие потери. 29 октября был отправлен в резерв, на доформирование.
Места боев 26 сп НКВД - перевал Елисаветпольский (район Садового), массив Два Брата.

А вообще, информацию, фото, надо выкладывать полностью. Где обнаружены, как точно установлены, и прочее. Что за секреты такие?
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 29 окт 2014 22:09 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заргадотряды.Туапсинское направление. 29 окт 2014 23:52 #4

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 490
  • Спасибо получено: 438
  • Репутация: 43
Как я понимаю речь о заградотрядах действующих в полосе 18 армии , чего тут удивительного заградотряды были при каждой дивизии , в данном случае разговор о втором армейском заградотряде .

Нужны точные данные о месте находки . И не надо думать что отряды сидели в тылу в тепле , у пулеметов , при появлении отступающих частей расстреливали отступающих .

Частенько на ответственном участке фронта на пути у прорвавшегося противника был только заградотряд .


Южный вы не из тех - " тут откапываем ,там закапываем" ?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заргадотряды.Туапсинское направление. 29 окт 2014 23:54 #5

  • южный
  • южный аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 130
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 5
Секретов нет и не было.
Нами найденны останки наших бойцов,из них два именные(как говорил рание)
Чтоб не быть голословным.
www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1685617
Один из бойцов Ренский.Л.А.
Найдены на хр.Котх,район п.Безымянный,Горячеключевской р-он.

Сегодня нет возможности выставить фото самой ложки.
Что смогли найти то ещё один.2-й заградотряд находился в районе Гунайки,входил в состав 18-йармии,октябрь 1942 года.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заргадотряды.Туапсинское направление. 29 окт 2014 23:58 #6

  • южный
  • южный аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 130
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 5
Четук,Поясните пожалуйста Ваше изречение.
Южный вы не из тех - " тут откапываем ,там закапываем" ?
Что Вы хотели этим сказать.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заргадотряды.Туапсинское направление. 30 окт 2014 00:03 #7

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7659
  • Спасибо получено: 3635
  • Репутация: 188
Южный! Место надо, место! И достоверный факт соответствия данных ОБД сделанной находкам, по которым установлено.
Как работать по не проверенным фактам, да по отсутствию привязки к местности?
Посмотри на аналогичные сообщения Жеки или других. Где и как обнаружен, по каким предметам установлен? Подлинность установки?
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заргадотряды.Туапсинское направление. 30 окт 2014 00:16 #8

  • южный
  • южный аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 130
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 5
Ведь указал место.хр.Котх ,п.Безымянный.
Навигатора с собой небыло,так что точно до метра указать не могу.
По ложке нашли более подробно в ОБД.
Нашли родствеников и т.д.
Останки захоронены в п.Поднависла.
Меня интнересует любая информация по заградотрядам,на Туапсинском направлении.
То что были полки НКВД,я прекрасно знаю.

Вспречался сам лично( и не один раз с полковником Смирновым.П.А.)он нашёл в архивах даненые по 277-м полку НКВД,который принимал участие на передовой,в январе 1943года,В место 71-го полка ,30-й СД.Мной лично была найденна накладка от перачиного ножа ,где было написано 277сп,с датой.
Но не о полках НКВД спрашиваю.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: четук

Заргадотряды.Туапсинское направление. 30 окт 2014 00:51 #9

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 490
  • Спасибо получено: 438
  • Репутация: 43
Южный не хотел некого обижать , поясню касаемо " тут откопали там закопали " , есть такая категория искателей( необязательно черных) , которые вывернули останки поживились, если чего есть ,собрали в мешочек останки ( если собрали ) и под дубом прикопали . Бывало что мешки с останками годами стоят у обочины , политилен уже распался и кости уже снова в землю врастают .

Кто на форуме белый ,черный или серый не поймешь , да и сложный это вопрос .

Теперь о деле , касаемо 2-го заградотряда , почему 18 армия а место находки район 56 армии , напомню что здесь была 12 армия , ее расформировали , верней штаб влили в 18 армию ,395сд отдали в 56 армию а 68 мсбр в 18 арм , в дальнейшем все формуляры 12 переправлялись от руки на 18 .

Пробежал по быстрому по док 18 армии , добавлю что в полосе 383 сд действовал 99 армейский заградотряд , и неплохо бил фашиста .По второму арм загротр точно есть , пошукаю .
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заргадотряды.Туапсинское направление. 30 окт 2014 00:56 #10

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7659
  • Спасибо получено: 3635
  • Репутация: 188
Тьфу на тебя, Южный! Так и задавай вопросы по людски. Нашли черт знает когда, похоронили уже.
А то выходило что вопрос по бойцам, а не по отряду.
И смутило "Туапсинское направление".
По Горячеключевскому не знаю. Кто там воевал и как. В Туапсинском районе, повторюсь, никаких заградотрядов не было.
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 30 окт 2014 00:59 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заргадотряды.Туапсинское направление. 02 нояб 2014 11:20 #11

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 490
  • Спасибо получено: 438
  • Репутация: 43
Алексей повторюсь , в полосе 383 сд действовал 99 армейский заградотряд,( октябрь 1942) а это туапсинское направление .

В составе 236 стрелковой дивизии 101 армейский заградотряд( октябрь 1942) , командир отряда гвардии старший лейтенант Леонов . Туапсинское направление ? да .

В полосе 30-й стрелковой дивизии 108-й армейский заградотряд командир капитан Корж , в конце сентября отряд стоял позади частей 35 сп , на лысой горе (452) восточней села Пятигорского .
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заградотряды.Туапсинское направление. 02 нояб 2014 23:01 #12

  • южный
  • южный аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 130
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 5
Спасибо за информацию
Случайно не подскажите,колличественный состав отряда(хотя б приблизительно)
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заградотряды.Туапсинское направление. 15 дек 2014 13:48 #13

  • Asker
  • Asker аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 680
  • Спасибо получено: 548
  • Репутация: 40
ст.Шапсугская 1943 год

103 заград оряд 47 армии
Вложения:
Последнее редактирование: 15 дек 2014 13:49 от Asker.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: южный

Заградотряды.Туапсинское направление. 15 дек 2014 22:55 #14

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 490
  • Спасибо получено: 438
  • Репутация: 43
Аскер а ты понял что 103 -й загр отряд стоял позади 90 -й ошр , тогда в районе Скаженной 12 января когда 103 осб прощупывала оборону румын , румын недооценил потери 103-й 12-14 января , он дает цифры 350 человек , согласно потерям 103 осб в эти дни только убитыми потеряла более 500 человек , и остались они все в лесу и по склонам .
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заградотряды.Туапсинское направление. 15 дек 2014 23:19 #15

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 490
  • Спасибо получено: 438
  • Репутация: 43
Попалась информация по 100 -му отдельному загран отряду стоявшему позади 68 омсбр ,353 сд , 328 сд . Командир отряда капитан Марнович , фактически командовал загр отрядом старший лейтенант Лукашов .

За сентябрь -октябрь 1942 года отрядом было задержано в полосе 18 армии 1306 военнослужащих самовольно оставивших занимаемую оборону . 22 сентября 1942 года была полностью задержана 3 стрелковая рота 1 -го батальона 68-й мсбр бежавшая с поля боя .

В октябре отрядом было пресечено отступление 1103 полка 328 сд ( фактов отступления 1103 полка встречается довольно много , вероятно в те дни когда была окружена 408 сд ) . Старший сержант Джибилов за все время задержал 295 человек , им было изьято у отходивших в тыл 7 ппш ,47 винтовок .
Потери отряда составили 2 человека убитыми и 18 ранеными .
Что хотелось отметить , в отряд видно отбирали проверенных бойцов , не первый день на фронте встречаются даже бывшие танкисты .




Стереотип заград отрядовцев сидящих в тылу у пулеметов .
Последнее редактирование: 15 дек 2014 23:21 от четук.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заградотряды.Туапсинское направление. 15 дек 2014 23:23 #16

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7659
  • Спасибо получено: 3635
  • Репутация: 188
Напомню, что тема называется "Заградотряды. Туапсинское направление."
Где Туапсинское направление, и где Шапсугская со Скаженной бабой? Если мне не изменяет память - это Крымский район.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заградотряды.Туапсинское направление. 15 дек 2014 23:45 #17

  • Asker
  • Asker аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 680
  • Спасибо получено: 548
  • Репутация: 40
Я про факт их пристутствия на фронтах дал пример из ОБД, не цепляйтесь к географии,буду дома с нормальным интернетом поищу и по Туапсе.
Последнее редактирование: 16 дек 2014 00:21 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заградотряды.Туапсинское направление. 16 дек 2014 00:23 #18

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7659
  • Спасибо получено: 3635
  • Репутация: 188
Аскер, я не "цепляюсь", а поддерживаю порядок в темах. Работа такая. ulybka
Право слово, тяжело потом отделять румын от морпехов, и тому подобное.
Никто не запрещает открывать новые темы, наоборот, это только приветствуется.
Но уже стартовавшая тема, посты в ней, должны отвечать содержанию.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заградотряды.Туапсинское направление. 16 дек 2014 16:26 #19

  • Asker
  • Asker аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 680
  • Спасибо получено: 548
  • Репутация: 40
Правила уважаю,чуть просто отдалился от темы,чтоб подсказать,где искать правду.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Заградотряды.Туапсинское направление. 16 дек 2014 21:37 #20

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 490
  • Спасибо получено: 438
  • Репутация: 43
Интересный случай в 108-м загротряде .

Из наградного листа на гв красноармейца Долбия , пишет командир 108-го загротряда гв капитан Корж .

" В тяжелой схватке три немецких солдата зашли с тыла ,и стали обстреливать подразделение . По моей команде уничтожить автоматчиков противника которые зашли в тыл ,товарищ Долбия подполз к противнику на 5 метров , из винтовки одного ранил ,второй фашист очередью из автомата ранил его в руку , не имея возможности держать винтовку он бросился на немца и зубами начал грызть его за шею , так он проехал на нем 15 -20 метров ,но боясь что бы тот не завез к своим бросил его ."
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: Жека