145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 17:07 #141

  • kropotkin
  • kropotkin аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 27
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Хорошо тогда где указано, что они сразу присоединились к 236 СД.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 17:10 #142

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9582
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
А тему почитать? А источники?
Вы задаете вопросы - вам компетентно отвечают. И не на основе мемуаров, а на основе документов.
И полк не "присоеденился", а был подчинен 236 СД и ее командованию. Сразу, по прибытию, 2 октября.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 22 янв 2018 17:11 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 17:12 #143

  • kropotkin
  • kropotkin аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 27
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Интересно к 527 и 356 высоте, когда вышли немцы? Донесение еще раз перечитайте Вами же скинутое, а потом комментарий к нему
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 17:13 #144

  • kropotkin
  • kropotkin аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 27
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Да не в этом суть - присоединился либо подчинен
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 17:15 #145

  • kropotkin
  • kropotkin аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 27
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
То есть, 145 ПМП находится в районе Точильной, и их лупят с двух сторон. С севера, от балки Грязная, и с юга - с высоты 612,7.
Далее, полк отходит на рубеж железная дорога - высота 166,4, с фронтом к Точильной и 612,7. Не понятно, зачем в донесении приплели высоту 356,3 которая находится 2 км восточнее Точильной. ОЧЕВИДНО ЭТО ОШИБКА
Про КП на 527 - все верно, именно там он и был, и там были артефакты, принадлежащие морякам 145 ПМП.

Вами же написано
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 17:19 #146

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9582
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
Ну, и что из этого следует? Единственное что, что высот две. И я то же сделал ошибку.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 17:20 #147

  • kropotkin
  • kropotkin аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 27
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Да кстати по поводу Точильно- по последнему заезду на нее и беготни в округе, настрел очень не велик, зато осколков до самой сраки хватало
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 17:26 #148

  • kropotkin
  • kropotkin аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 27
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Да отталкиваться от реальности нужно. Побегаем ножками в ближайшее время. а там видно будет.
по поводу ошибки- сопоставьте свою ошибку с другой высотой и дополните свое высказывание и посмотрите, что из этого получается.
По поводу мемуаров - любые воспоминания содержат 30% реальности. По поводу памятника на Точильной- была выбрана просто верхняя ее точка ( но это мое сугубо личное мнение). Вы же не будете ставить памятный мемориал погибшим летчикам из того же Краснодара, а сбитых в небе над Абинском например в московской области.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 18:46 #149

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9582
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
Если быть уж совсем точным, то 236 СД в интересующем нас месте и времени была представлена всего одним полком. Еще Пятигорский отмечал, что эта дивизия была как Фигаро - "и здесь, и там". Основная часть воевала в составе другой армии, в районе Самурской, а один ее полк (хоть и проходил в сводках как 236 СД), как раз у нас, в составе 18-й армии.
Так что по сути, там, где мы ищем, воевало вместе два полка - один от 236 сд и 145-й.
Вообще нонсенсом было то, что по сути, 145 ПМП был подчинен командованию дивизии, которая воевала совсем в другом месте.
И только к 15 сентября, остальные полки дивизии прибывают в наш район.
Что примечательно, 509-й полк сразу отправляется на рубеж 612.7, 166.4, 356,3. То есть, от того полка, что воевал с 5 сентября вместе с 145 ПМП - осталось уже то же - чуть.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 22 янв 2018 18:54 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 19:11 #150

  • kropotkin
  • kropotkin аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 27
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
А что примечательного если на 14 октября на 356,3 и 527 находились немцы. Вы поймите я почему за Точилку цепляюсь в конце октября у нас была небольшая вылазка, были предметы обихода и железа в одном районе, но толком побегать не получилось и пришлось возвращаться. Потянул нас туда местный интеллигент и кстати я не думаю что зря. Либо что то прояснится в следующий раз либо нет.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 19:42 #151

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45
kropotkin пишет:
Хорошо тогда где указано, что они сразу присоединились к 236 СД.


Как говорится спрашивали- отвечаем Полк не может присоеденится, либо подчинен кому то, либо отдельный и действует по приказу армии. А когда у полка не было командира полка как с 145 пмп, кто им командовал? командир 236 сд. Тут речь идет о батальонах, мы вот на сегодня знаем только командира 2 батальона а 1 и 3 нет



выдержка из приказа 18 армии.
Последнее редактирование: 22 янв 2018 19:44 от четук.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 19:48 #152

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9582
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
Это с какого немцы 14-го находились на этих высотах? Интеллигент сказал? ulybka
Володя, и - как это? Нужен документ от 2-го сентября, где черным по белому написано, что полк поступает в подчинение командиру 236 СД? Полк только прибыл. Командиры у него на месте.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 22 янв 2018 19:52 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 19:51 #153

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45
LeshaK пишет:
Если быть уж совсем точным, то 236 СД в интересующем нас месте и времени была представлена всего одним полком. Еще Пятигорский отмечал, что эта дивизия была как Фигаро - "и здесь, и там". Основная часть воевала в составе другой армии, в районе Самурской, а один ее полк (хоть и проходил в сводках как 236 СД), как раз у нас, в составе 18-й армии.
Так что по сути, там, где мы ищем, воевало вместе два полка - один от 236 сд и 145-й.
Вообще нонсенсом было то, что по сути, 145 ПМП был подчинен командованию дивизии, которая воевала совсем в другом месте.
И только к 15 сентября, остальные полки дивизии прибывают в наш район.
Что примечательно, 509-й полк сразу отправляется на рубеж 612.7, 166.4, 356,3. То есть, от того полка, что воевал с 5 сентября вместе с 145 ПМП - осталось уже то же - чуть.


Вот здесь коллега я с вами не соглашусь, к моменту прибытия 145 полка к театру боевых действий в полосу обороны 236 сд, последняя состояла из 506, 814сп и 976 сп, правда 976 был в районе лысой и геймана т.е всего два полка, 818 к тому моменту находился в подчинении 31 сд в группе Гайдукова.





Фрагмент карты на 2 октября 1942 года, флагами указаны штабы 509 сп 814 сп 145 пм и 236 сд
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 19:54 #154

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9582
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
Да ну, на фиг... ))) Карты - картами..

Выписка из журнала боевых действий 236 сд за период с 13 по 19 сентября 1942 г.

pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=1139...nd_date%5C30.09.1942
Читаем-удивляемся. ulybka Там всего три странички.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 19:55 #155

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45
LeshaK пишет:
Это с какого немцы 14-го находились на этих высотах? Интеллигент сказал? ulybka
Володя, и - как это? Нужен документ от 2-го сентября, где черным по белому написано, что полк поступает в подчинение 236 СД?

Подождите товарищ! какое 2 сентября ? 2 октября 42, не раньше а вот до этого 145 полк подчинен ТОР, и усиленно роет окопы под Туапсе
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 19:58 #156

  • kropotkin
  • kropotkin аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 27
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Дописались. Причем здесь сентябрь
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 20:00 #157

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45
LeshaK пишет:
Да ну, на фиг... ))) Карты - картами..

Выписка из журнала боевых действий 236 сд за период с 13 по 19 сентября 1942 г.

pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=1139...nd_date%5C30.09.1942
Читаем-удивляемся. ulybka Там всего три странички.
Сударь я вот чето пропустил? на кой нам черт чего там было с 236 сд в сентябре? Мы вот как я думаю разбираемся с бд 145 полка с полками 236 сд (с 2 октября )а это 509 и 814 сп но не 818 сп, поверьте мне на слово.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 20:02 #158

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45
kropotkin пишет:
Дописались. Причем здесь сентябрь

Не понимаю вашу иронию касаемо сентября? поясните
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 20:04 #159

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45
kropotkin пишет:
Оригинально

За многословие могут забанить....
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 янв 2018 20:04 #160

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9582
  • Спасибо получено: 4962
  • Репутация: 208
Ну, человек искренне рад, что я написал "сентябрь" вместо "октябрь". )))
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Модераторы: Жека, Asker