145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 19 мая 2015 23:03 #61

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45
Немного кое каких размышлений .. .


145 полк морской пехоты был сформирован из раненых моряков участников битвы за Севастополь , но основной костяк моряки снятые с кораблей Чф ,полк сформирован в Поти в августе месяце , 11 сентября личный состав полка на крейсере «Красный крым» пришел в Туапсе , и был включен в состав ТОР . Причем указано что крейсер взял сразу полк на борт ,а могли он взять 2300 человек ? или 3600 как указано в других источниках . события к октябрю развивались непредсказуемо , и к 3 октября 1942 года первый батальон прибывает в Навагинскую остальные на марше , как я понял до Шаумяна шли эшелоны а далее пешком .



крейсер " Красный крым"


Версию основываясь на воспоминаниях ветеранов выживших из 145 пмп озвучил Пятигорский , Командир полка подполковник Харичев вдруг передает полк дойдя до Навагинской некому полковнику Грачеву , странно прибыл с полком и передал командование полковнику , но как появился полковник Грачев – у Пятигорского источник на которое он ссылается это воспоминания дочери одного из погибших узнавшей от бывших однополчан ее отца , длинная цепочка . Никаких следов полковника Грачева нет ,

В 18 армии на тот момент был подполковник Грачев председатель трибунала армии . Напомню что сам подполковник Харичев боевой офицер награжден двумя орденами с чего менять «коней на переправе» , собственно был ли Харичев под Туапсе ? дело в том что он будет награжден в апреле 1943 третьим орденом , будучи зам ком бригады 51 стр по политической , в наградных же всегда четко отражается где принимал участие в боях , и у Харичева нет пометки что он был под Туапсе .

145 полк все же сформирован не в спешке и имел своего командира уже в августе 1942 как и командиров батальонов , сегодня же мы знаем только имя командира 2-го батальона 145 полка без преувеличения героя, старшего лейтенанта Полякова Алексея Сергеевича 1920 г р , принявшего батальон после ранения в Севастополе . Он погиб 9 октября 1942 где то на склонах севернее высоты 612.7 .
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 мая 2015 20:14 #62

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9608
  • Спасибо получено: 4978
  • Репутация: 210
Сегодня отправил двух наших хлопцев на высоту 527. Указал районы. Все выходные они будут работать там. Так что - ждем полевых результатов.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 мая 2015 22:55 #63

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45
В журнале 18 армии указано что 14 октября 1942 года на высоте 527 занял оборону на северных и северовосточных склонах 814 полк 236 сд , 145 же полк прикрывал шоссе у высоты 527 , и части 236-й оставлялись как арьергард прикрывающий отход всех ,отсюда и история о моряках с пулеметом в Навагинской . 15 октября немцы обошли высоту 527 с запада и наступали на высоту 576 , с большой долей вероятности кто остался на высоте 527 были окружены .

Вообще же мы зря лезем на высоты ,следы полка надо искать по склонам , и по долине реки. в списках потерь 145 пмп что имеются указаны только склоны.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 22 мая 2015 23:12 #64

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9608
  • Спасибо получено: 4978
  • Репутация: 210
Я и отправил на склоны и в ручьи. С пожеланием вершину - только осмотреть.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 06 июнь 2015 19:49 #65

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45
Удалось разыскать информацию еще о двух младших командирах 145 полка .


из воспоминаний Изосима Ивановича Кушнина (числится без вести пропавшим), он указывает на то что под мост жд стаскивали раненых , что еще раз говорит о том что полк действовал по долине реки , но мостов много .

Каргин А С ,тяжело ранен 7 октября 1942 года эвакуирован в тыл . Оба награждены орденом красной звезды в 1944-45 годах .
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 06 июнь 2015 21:26 #66

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9608
  • Спасибо получено: 4978
  • Репутация: 210
Интересно, что по карте РККА много жд мостов в районе высоты 527.
То есть, по направлению от высоты, сначала железная дорога, а потом река. И мосты все через притоки и балки.
Со стороны же высоты 612, сначала река, а потом железка. И мостов нет.
Выходит, в приведенной выдержке, речь идет о высоте 527. (Если в ней речь вообще, о наших местах).



С пару часов назад, звонили наши ребята, Денис и Виталий.
Они работают на южных склонах 527. Будут там еще и завтра.
Ждем результатов.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 06 июнь 2015 21:32 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 06 июнь 2015 23:43 #67

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45
Далась вам эта высота 527 , это поздний период боев 145 полка уже 12 -14 октября когда полка уже не было . Я приводил выписки из журнала 18армии . Раненый что постом выше был ранен 7 октября 1942 значит не мог быть у моста под высотой 527 , мост должен быть ближе к высоте 166 . Не надо вообще привязываться к высотам 527 и 612 , это общая привязка.

Чего поисковики мовчать ?, кто говорил что получим исчерпывающую информацию 145 пмп ?
Последнее редактирование: 06 июнь 2015 23:44 от четук.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 07 июнь 2015 00:24 #68

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9608
  • Спасибо получено: 4978
  • Репутация: 210
За два дня не получим даже части представления, Володя. Завтра к вечеру приедут - расскажут, что нашли и выяснили.
Мы, основным составом, с зимы работаем на 388. И только сейчас, начинает вырисовываться картина боев и событий, из документов, свидетельств, полевой работы.
По привязкам к 527 и 612 полностью согласен, это лишь привязки, типа "под Ржевом".

А по 388, хоть она и фигурирует в БД и потерях, как ключевая, у нескольких подразделений воевавших там, скажу однозначно. На самой высоте боев вообще не было!
Памятуя свои выходы на 612, осмелюсь предположить, что с ней то же самое.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 07 июнь 2015 00:26 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 07 июнь 2015 19:20 #69

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9608
  • Спасибо получено: 4978
  • Репутация: 210
Ну вот, первые вести "из полей".
Денис и Виталик поработали по району высоты 527.
Обследована часть южных склонов, вершина и часть хребта.
Можно однозначно утверждать, что на самой вершине 527 сильных боев не было.
Несколько окопов, минимум настрела, мало осколков. Немецкий шмурдяк. И все.
То же самое с южными склонами. Они практически пусты.
Не далеко от вершины, Виталик нашел подписанную ложку.
Сейчас по ней поработаю, сделаю отдельную тему.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 07 июнь 2015 20:25 #70

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9608
  • Спасибо получено: 4978
  • Репутация: 210
Информация по находке - в теме Ложка с горы Матроска
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 07 июнь 2015 20:41 #71

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45


145 полк был расформирован в январе 1943 года , странная история 170 человек к 20 октября 1942 и полк еще существует два месяца .
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 07 июнь 2015 20:47 #72

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9608
  • Спасибо получено: 4978
  • Репутация: 210
Интересный документ, спасибо. Действительно, от полка полторы сотни, а он все еще считался полком.
Я думаю, это связано с тем, что полк выкосили почти весь, и сама история, да его остатки были преданы забвению, дабы не летели головы за такие потери.
Тихо мирно переждали отцы-штабисты пару месяцев("полк" типа, находился на отдыхе, выведенный из боев), ну а потом расформировали.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 07 июнь 2015 20:55 #73

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45
Еще рано делать выводы , кто командовал непонятно ,гоняют по сети то 2300 человек в полку то 3700 , списки потерь существуют в трех вариантах значит с учетом все в порядке ,а при такой чехарде кого ответственным назначать за неудачу и потери командира нет , придали то одним то другим . Должна же быть информация о командирах , полк месяц рыл окопы под Туапсе . Есть спецы по ВМФ?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 08 июнь 2015 10:32 #74

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9608
  • Спасибо получено: 4978
  • Репутация: 210
Просмотрел еще раз всю тему. И выходит то вот что. Я был на 612 (давно), ты, Володя со своими (недавно). И следов сильных боев там нет. Даже в "стратегическом", западном направлении на Куринскую-Навагинскую.
Теперь обследована часть высоты 527. И там нет следов упорных боев.
Где же тогда положили почти весь полк? И где они все?
Надо искать.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 11 июнь 2015 23:33 #75

  • Asker
  • Asker аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 1011
  • Спасибо получено: 866
  • Репутация: 43


Из Новороссийска Николая Андреевича перевели в Сочи, затем в Боржоми и, наконец, в Поти, где находился экипаж Черноморского флота, там собирали добровольцев защищать Кавказ. В это время формировался 145-й полк морской пехоты, информация о котором впоследствии исчезла из документов времен Великой Отечественной войны. В него и попал Николай Самко.

– Нас доставили в Туапсе, и мы отправились к Точильной горе. Немец пытался пробраться к морю, а наш полк всеми силами старался ему помешать. У нас на вооружении были гранаты, пулеметы «максим». Минометов не было. Шли над рекой Пшиш в Куринскую. Потери были большие. Погибших сразу прикапывали по ходу. А я был «связистом»: передавал команды ротам и взводам. Сначала передвигался ползком, а потом начал бегать. Так во время очередной «связи» немецкий снайпер в меня и попал. Пришлось спускаться вниз – там находилась санчасть. Но по пути видел, что к нам пришло пополнение – тоже моряки с эскадр, – вспоминает ветеран.

Как ни странно это звучит, но, возможно, пуля того снайпера помогла Николаю Андреевичу пережить страшные военные годы. В условиях тяжелейших боев 145-й полк морской пехоты был сразу отправлен на передовую и погиб еще до того, как информация о части попала в официальные донесения. Весь период его участия в боях за Туапсе укладывается всего лишь в 20 дней октября 1942 года. И сегодня где-то в районе станицы Куринской, на берегу реки Пшиш, находятся останки более чем двух с половиной тысяч советских солдат – однополчан Николая Самко.

Газета Восход
Последнее редактирование: 11 июнь 2015 23:35 от Asker.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Горец, Bender, alex green 1945, Anton_T, andreyttg

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 14 июнь 2015 20:48 #76

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45

В минувшие выходные провели в безумном восхождении на Точильную и всех имеющихся высот вокруг нее . На западном хребте от Точильной есть большие скалы , но тем не менее всю дорогу материли немецкого майора давшего описания местных высот ,или он местами привирает ,или перевод с немецкого неточен , будем переваривать увиденное.




Что делает рельса длинной в 1.5 метра на склоне Точильной непонятно , есть мнение что немцы могли скинуть с самолета , с другой стороны какой прок от такой атаки .



Порадовал подножный корм .



Ну и собственно озеро ,некогда не видел в наших краях такой чистой воды в водоемах ,с голубоватым оттенком , заплыв каждым вечером компенсировал все дневные мытарства .
Последнее редактирование: 14 июнь 2015 20:51 от четук.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 14 июнь 2015 21:38 #77

  • Алекс21
  • Алекс21 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • здесь мне хорошо
  • Сообщений: 2486
  • Спасибо получено: 782
  • Репутация: 46
Ныряйте, щупайте дно, по распространённой легенде в каждом таком водоёме - минимум ТАНК!! duma
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 14 июнь 2015 21:56 #78

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9608
  • Спасибо получено: 4978
  • Репутация: 210
Володя, ну а результат экспедиции? Какие выводы?
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 17 июнь 2015 22:40 #79

  • четук
  • четук аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 589
  • Спасибо получено: 535
  • Репутация: 45
Все же моя первая версия оказалась верной , проходив в тех краях три дня изучив местность и не раз перечитав воспоминания немецкого майора артиллериста все стало на свои места .

Итак опустив все подробности к самой сути , немец пишет что засев за картой он узнал- от места его нахождения до звездной горы в течении 3-х километров нет никаких немецких позиций вплоть до звездной горы ,( немец в этот момент находился на горе Лысой , от лысой до высоты 612 как раз 3 километра ) далее от звездной горы на север идет хребет с двумя высотами ( северная высота на которой находится разведбат это ныне высота Точильная ) ,

На звездной высоте он узнает что в случае потери высоты две других будут отрезаны от тылов дивизии , а все тылы и были как раз в стороне Лысой . Западный отрог был уже захвачен морской пехотой , в списках потерь 145 полка около 70 процентов потерь это у высоты 612 . Огромные камни и скалы есть как раз на западном отроге высоты 612 . И прибыл он на высоту 7 октября 1942 года как раз в те дни ,когда шли в атаку батальоны 145 полка , то что погибшими были матросы из 145 полка это однозначно .
Ну а то почему сегодня склоны высоты не усеяны морскими бляхами объяснять некому думаю не надо . Но и здесь не все ясно в журнале 18-й армии упоминается не раз 1-й и 3—й батальон 145 полка и не каких сведений о 2 –м батальоне Полякова , К 13 октябрю 1-й и 3-й батальон попали в окружение в районе высоты 166 , и перестали существовать . В сети кто чего собачит то полк 2300 человек то 3700 и все погибли , где не известно лежит костями на склонах .

Полк имел три батальона плюс рота разведки , и артдивизион , батальон морской той поры около 650 человек , получается что полк был ближе к 2300 человек , В списках потерь по полку около тысячи погибших и без вести пропавших , в строю осталось к 20 октября 170 человек , все кто уцелел и оставил какие то воспоминания это раненые из 145 полка .


По «поляне смерти» имеется такая статистика по 323 обмп , при 600 раненых погибших 106 человек , представим что и в 145 полку раненых было не меньше и многих эвакуировали и выходит что история с гибелью всего полка раздута . Потери были огромны в силу превосходства немцев в артиллерии и беспримерной отваге моряков черноморцев .



Студенты сами вводят в заблуждение читателя , берег реки определяется по направлению течения ,следовательно дорога что тогда в 1942-м что сегодня проходит по левому берегу реки Пшиш .
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: andreyttg

145 полк морской пехоты 1942 г. ЧФ 07 июль 2015 19:10 #80

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9608
  • Спасибо получено: 4978
  • Репутация: 210
Из журнала боевых действий 18 армии, 19 октября 1942 г.



Похоже, это последний бой остатков 145 пмп. Уже 20 октября 236 СД выведена в район севернее Садовое, в армейский резерв.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 07 июль 2015 19:21 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Модераторы: Жека, Asker