Газырь?

Газырь? 01 мая 2019 16:56 #1

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3129
  • Спасибо получено: 5701
  • Репутация: 184
Работали сегодня на месте падения самолета. Попутно нашли следы Кавказской войны. Среди пуль Минье и рваных ядер попалась вот такая штука. Думаю, что газырь, но поскольку раньше с такими находками не сталкивался, то прошу подтвердить. Материал серебро, с одной стороны вставлен деревянный чепик, с другой заткнуто тряпочкой. На корпусе нацарапаны три буквы А.М.Д.





Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 01 мая 2019 17:48 #2

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Вот ТЕМА на нашем форуме про газыри.
С моей точки зрения - в ряд ли это газырь. Сами трубки для зарядов не украшались - их просто не видно. Украшались в основном, только крышки газырей.
Трубки же, были деревянными или из кости. Мне не попадалось на фото и в книгах, сведения о металлических трубках газырей.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 01 мая 2019 18:00 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 01 мая 2019 19:03 #3

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Я так думаю, что это игольница. В снаряжении солдата РИА, был такой, так сказать аксессуар.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 01 мая 2019 19:20 #4

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3129
  • Спасибо получено: 5701
  • Репутация: 184
Конечно все может быть, но не сильно круто для солдата иметь серебряную игольницу?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 01 мая 2019 19:31 #5

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Конечно круто, для солдата. Но это мог быть трофей, либо личная вещь не бедного казака в чине.
А полностью серебряный газырь, это уже... Их же носили минимум по 12 штук. Конечно, можно предположить, что такие газыри мог позволить себе столичный "ферт" - богатей-офицер, которых не мало шаталось в Кавказском корпусе "за чинами да наградами".
Но в этом случае, газырь из серебра, с орнаментом, и деревянно пробкой снизу? Не. Это нонсенс.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 01 мая 2019 19:52 #6

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Хотя, есть вот и такое:
ибо в феврале 1879 года командир Кубанского казачьего дивизиона полковник Есаулов отмечал, что газыри у казаков пустые и являются лишь украшением костюма.
В свою очередь Есаулов предложил газыри для носки патронов к винтовке Бердан. Головка и втулка газыря были металлические, из «польского серебра», Испытания, провиденные в казачьих частях, показали, что данный образец не может быть принят вследствие ряда конструктивных недостатков.

Для справки: "польское серебро" - это и не серебро вовсе. А что то типа мельхиора.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 01 мая 2019 20:10 #7

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
И совершенно не удается найти, как выглядели самые поздние газыри в РИА.
А были то они, по высочайшему указу, из металла. Вот, из "газырной" темы:



Но опять таки... Деревянное дно?
И зачем в представленном "газыре" аккуратное отверстие сбоку?
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 01 мая 2019 20:47 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 01 мая 2019 20:53 #8

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
А можно фото, где видно инициалы?
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 01 мая 2019 21:21 #9

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3129
  • Спасибо получено: 5701
  • Репутация: 184
LeshaK пишет:
А можно фото, где видно инициалы?
При искусственном освещении лучше по получается







Снизу тоже что-то написано, но не могу разобрать что именно.
Последнее редактирование: 01 мая 2019 21:28 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9

Газырь? 01 мая 2019 22:22 #10

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Нет, это не газырь.Последнее фото подтверждают первые. Не тот конструктив. Крышку-колпачок на эту трубу надеть не возможно. Да и подписывать каждый газырь...
Это что то иное. Да и тряпочка за полтора века не сохранилась бы. Если не была чем то пропитана.
Изначально, эта находка могла относится к трости, стеку, чему либо подобному.
А уже позднее, нашла иное применение. Скорее всего, тогда и появились инициалы.
Простой солдат Кавказского корпуса по отчеству не именовался. А офицер, или человек из высокого сословия, не корябал бы свои три буквы. Невместно ему.

ПыСы. А тряпку то, вытащил? Вдруг там чего лежит? crayzi
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 01 мая 2019 22:25 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Taiga

Газырь? 01 мая 2019 22:45 #11

  • serg141-9
  • serg141-9 аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 178
  • Спасибо получено: 15
  • Репутация: 2
Что в внутри?
Думается возможно порох.
Последнее редактирование: 01 мая 2019 22:51 от serg141-9.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 01 мая 2019 22:57 #12

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Порох не хранят в трубке с дыркой сбоку.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 01 мая 2019 23:03 #13

  • serg141-9
  • serg141-9 аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 178
  • Спасибо получено: 15
  • Репутация: 2
Может какой мушкет. И отверстие под присыпку?
Когда-то читал казаки носили гильзы с порохом.
Последнее редактирование: 01 мая 2019 23:12 от serg141-9.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 02 мая 2019 06:18 #14

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3129
  • Спасибо получено: 5701
  • Репутация: 184
Отверстий два, расположены симметрично, напротив друг друга. Тряпочку вытащили, под ней что-то типа грубой толстой нити.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 02 мая 2019 08:00 #15

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3129
  • Спасибо получено: 5701
  • Репутация: 184
То, что я изначально принял за грубую нить, оказалось волокнами деревянного чопика. На фото фрагмент ткани, служивший "затычкой".

Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9

Газырь? 02 мая 2019 08:49 #16

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Рыл солдат в 1943-ем году окоп, нашел хрень непонятную, вставил чопик, провертел дырки дабы на шнурке носить, нацарапал свои инициалы. Соорудил игольницу или спичечницу. ulybka
А проверь ка ты инициалы по частям что в том районе были в ОБД.

Про хрень непонятную - вот фрагмент офицерского стека (Германия).

Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 02 мая 2019 09:04 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 02 мая 2019 13:31 #17

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3129
  • Спасибо получено: 5701
  • Репутация: 184
Специалисты по казачеству подсказали, что это рукоять ногайки



Вложения:
Последнее редактирование: 02 мая 2019 13:33 от Жека.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 02 мая 2019 19:12 #18

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Точно! Я еще вчера копался в нагайках, но в основном у них ручки из дерева или плетеные.
Благодаря подсказке, порылся глубже. И вот:
Ручки нагайки, плети, или стека.



Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9

Газырь? 02 мая 2019 22:52 #19

  • Фэнэс
  • Фэнэс аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 26
  • Спасибо получено: 7
  • Репутация: 2
Зачем отверстие? У меня есть фотки рукояток плетей с свистком, может эти отверстия то же свистковые?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Газырь? 02 мая 2019 23:38 #20

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 9501
  • Спасибо получено: 4902
  • Репутация: 207
Отверстия эти для продевания тесьмы или кожаного шнура образующего петлю, которая надевалась на запястье, дабы не уронить плеть.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Фэнэс