• Страница:
  • 1
  • 2

Находки Александра

Находки Александра 24 сен 2014 00:27 #1

  • Protas
  • Protas аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 80
  • Спасибо получено: 99
  • Репутация: 13

Шарик с отверствием- возможно это сферическая пуля извлеченная из ствола ружья после осечки



Выкрутки для извлечения застрявших свинцовых пуль из ствола.
Последнее редактирование: 24 сен 2014 00:46 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 24 сен 2014 00:38 #2

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7734
  • Спасибо получено: 3706
  • Репутация: 189
Здорово! Никогда они мне не попадались, насадки эти, на шомпол. И пули, со следами извлечения, это верно. Пули - штуцерные. Рядом с ними - капсюль.

Александр, тема, в которой ты сделал свой первый пост - авторская, ее ведет и демонстрирует свои находки Алексей.
Выделю твои находки в отдельную тему, пока назову ее "Находки Александра", потом можно будет дать ей другое название, по твоему выбору.

По пулям и капсюлям, можно посмотреть информацию в теме Пули Кавказской войны
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 24 сен 2014 00:45 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 24 сен 2014 09:28 #3

  • Protas
  • Protas аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 80
  • Спасибо получено: 99
  • Репутация: 13
Я думаю вы меня простите, как новичка!
Вроде бы писал в продолжение в теме "Находки Алексея" и вот я уже счастливый обладатель отдельной темы idea
И находки к сожалению не мои, информацию взял www.bellabs.ru/1854-55/addition.html styd styd styd
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 24 сен 2014 13:13 #4

  • Protas
  • Protas аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 80
  • Спасибо получено: 99
  • Репутация: 13
А вот уже мой свинец. Второй ряд пули Минье и то, что от них осталось. Третий ряд останки пуль Петерса и крайняя справа пуля Нейсслера, если я не ошибаюсь?! Нижний ряд неизвестное мне "железо" и ножик наверное "грибника". Все найдено на месте боя "Пшехского отряда".
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 24 сен 2014 13:21 #5

  • Protas
  • Protas аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 80
  • Спасибо получено: 99
  • Репутация: 13
И кстати мне тоже попалась сферическая пуля со следами извлечения из ствола после осечки, противоположная часть пули сплющена, можно предположить, что ею все таки был произведен выстрел со второго раза rock

Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 24 сен 2014 14:23 #6

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7734
  • Спасибо получено: 3706
  • Репутация: 189
Ого! Богато грузил! ulybka
А вот про место боя Пшехского отряда - поподробней. Можно привязать место к эпизоду в истории, воссоздать события.
Тем более, что мы занимались историей этого отряда, применительно к первому Хадыженскому укреплению.
В нашей Библиотеке, лежат документы по действиям Пшехского отряда.

Слева от ножа грибника - кресало, позднего изготовления.
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 24 сен 2014 14:27 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 24 сен 2014 15:32 #7

  • Protas
  • Protas аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 80
  • Спасибо получено: 99
  • Репутация: 13
Кресало позднего изготовления приблизительно изготовлено когда?

Поподробней вот:
В сентябре 1862 года покос был окончен, сено перевезли в Пшехскую станицу; войска стянулись; в пшехский отряд приехал генерал-адютант граф Евдокимов, чтобы сделать личный обзор трудов, совершенных войсками, и осмотреть местность от Пшехской станицы до впадения реки Белой в Кубань. Отряд двинулся к низовьям Пшехи, до урочища Гобукая, откуда командующий войсками, под прикрытием кавалерии, поехал далее на Кубань, а отряд, пошел обратно к станице Пшехской; 19-й стрелковый батальон находился в правой цепи. Движение сопровождалось перестрелкою, окончившеюся делом. То место балки, где завязалось дело, имело несколько ветвей, направлявшихся к реке. Цепь, двигаясь по опушке леса, должна была проходить по окраине одного из разветвлений балки, а так как отряд остановился — то и занять там позицию, которая была, - к несчастию, весьма неудобна: противуположная сторона балки была выше; кроме того, там находился шахан (коническая высота), из-за которого горцы стреляли в стрелков, как в мишень. Лес был до того густ и овраг так глубок, что спускаться в него выбивать горцев было неудобно и стоило бы большой потери. Овраг, выше расположения стрелков, выдавался углом, из которого шла дорога; на ней были поставлены два батарейные орудия для обстреливания дна оврага. Два горных орудия обстреливали шахан: шесть часов громили невидимого неприятеля в этом овраге. Шестьдесят шесть человек выбыло раненых и убитых в отряде, и только к ночи горцы, вероятно, израсходовавши все свои боевые запасы, убрались по домам. На следующий день колонна, под начальством подполковника Экельна, вырубила лес в овраге.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK

Находки Александра 24 сен 2014 15:38 #8

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7734
  • Спасибо получено: 3706
  • Репутация: 189
Такой вид кресал часто использовался солдатами ИА, да и горцами, в середине 19 века.
А сам факт, обнаружения места боя, описанного более полутора веков назад, да подтвержденный находками - просто замечательная вещ.
Всегда приятно, прочитав какое то упоминение, пройтись по этим местам, коснуться той забытой истории.
На будущее, когда место уже обследовано, и не надо его скрывать от "конкурентов", мы засекаем координаты, пишем краткую историю места, да наносим точку на нашу интерактивную карту "Территории Поиска", чтобы визуально сохранить историю и информацию.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Protas

Находки Александра 24 сен 2014 15:52 #9

  • Protas
  • Protas аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 80
  • Спасибо получено: 99
  • Репутация: 13
Спасибо, Буду знать
Еще вопрос по пуговице найденной там же, как я понимаю ее мог носить не рядовой солдат ИА?

Последнее редактирование: 24 сен 2014 19:19 от Bender.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 24 сен 2014 16:26 #10

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7734
  • Спасибо получено: 3706
  • Репутация: 189
Нет, это гражданская пуговица, мундирная. Применялись с 1857 по 1917 год.
Производитель на фото читается плохо. По моему - царство Польское.
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 24 сен 2014 16:34 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 24 сен 2014 16:49 #11

  • Protas
  • Protas аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 80
  • Спасибо получено: 99
  • Репутация: 13
в том то и загвостка Фирма TRANZSCHEL BUCH
Пуговичная фабрика была основана братьями Бух в Петербурге в 1816 году и располагалась на Васильевском острове на 4-й линии.

В 1829 году фабрикой в Петербурге владели купцы Траншель и Бух.
В отчете о выставке 1833 года в Петербурге, в качестве владельцев фабрики, упоминаются оба купца, а в отчете о выставке 1843 года в Москве уже только братья Бух, без Траншеля.

В 1890 году предприятие перешло к купцу 2-й гильдии, потомственному почетному гражданину, мануфактур - советнику Фридриху Карловичу Гутхейлю. Он выделил деньги и в 1890-91 годах на Васильевском острове на 5-й линии д.20 был построен 4-х этажный доходный дом и фабричный корпус для производства пуговиц.

9 ноября 1892 года совместно с женой Вильгельминой Юлией Марией Гутхейль зарегистрировал торговый дом (полное товарищество) "Бух бр. - фабрика и торговля металлическими пуговицами" с капиталом 10 тысяч рублей.
Ф. Гутхейль проживал при фабрике вместе с женой, сыном и дочерью.
То есть как я понимаю, пуговица была выпущена до 1843 года?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK

Находки Александра 24 сен 2014 16:56 #12

  • Protas
  • Protas аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 80
  • Спасибо получено: 99
  • Репутация: 13
Может я ошибаюсь,но и Орел старого образца duma
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 24 сен 2014 17:02 #13

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7734
  • Спасибо получено: 3706
  • Репутация: 189
Ну, тут все просто, как апельсин. Конструкция пуговицы - составная.
Тыльная часть отливалась для разных пуговиц, всевозможных видов чиновничьих, гражданских, военных. А вот на нее уже накладывался "фасад" пуговицы, разный, по необходимости.
Большой запас таких оснований для пуговиц сохранился и после выхода Траншеля из компании, например, на одном из предприятий. И на ставшие "не актуальными" основы, чтобы готовому добру не пропадать, продолжали накладывать лицевую часть, выполняя те или иные государственные или гражданские заказы.
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 24 сен 2014 17:08 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Protas

Находки Александра 24 сен 2014 17:27 #14

  • Protas
  • Protas аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 80
  • Спасибо получено: 99
  • Репутация: 13
Еще одна загадка разгадана klass!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 20 окт 2014 23:01 #15

  • Protas
  • Protas аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 80
  • Спасибо получено: 99
  • Репутация: 13
На прошлой неделе опять ходил по "свинец" на места службы "Пшехского отряда"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 20 окт 2014 23:05 #16

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7734
  • Спасибо получено: 3706
  • Репутация: 189
Ты смотри там, аккуратней со свинцом. Это такой металл, который не выводится из организма. Причем что в прямом, что в переносном смысле! dead
Ну а по находкам, конечно, однозначно. Кавказский корпус. Причем множество пуль "битых", явно подтверждает стычку с горцами.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Protas

Находки Александра 20 окт 2014 23:13 #17

  • Protas
  • Protas аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 80
  • Спасибо получено: 99
  • Репутация: 13
Интересно получается! На склоне балки много стрелянных верховых пуль, хотя противоположный склон в 20-30 метрах. Неужели тогдашние капсульные ружья имели слабую силу выстрела?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 20 окт 2014 23:14 #18

  • Protas
  • Protas аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 80
  • Спасибо получено: 99
  • Репутация: 13


Клещи
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 20 окт 2014 23:15 #19

  • Protas
  • Protas аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 80
  • Спасибо получено: 99
  • Репутация: 13
И непонятные диски, найдены на склоне расположения черкесов

Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Находки Александра 20 окт 2014 23:20 #20

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 7734
  • Спасибо получено: 3706
  • Репутация: 189
Клещи Зубного врача, не иначе! zombi
Насколько я помню, тогдашние ружья сохраняли убойную силу на двухстах шагах.
А то, что пули на склоне балки - так это ни о чем. Оползание слоя земли, размывы.
На минуточку напомню, что стрельба эта была 170 лет назад. И как изменился рельеф и сама местность - можно только гадать.
Сколько раз после зимних ливней ты видел новые балочки и овраги? ulybka
Так что о "склоне расположения черкесов", тут говорить нельзя. Поле там могло быть. Ровное.
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 20 окт 2014 23:21 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Protas
  • Страница:
  • 1
  • 2