• Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

Солдатские ложки

Солдатские ложки 04 дек 2014 19:24 #1

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 466
  • Репутация: 50
Еще будучи на Шебше, нашел эту сломанную ложку. Хотел было ее выбросить, но сегодня шутки ради отмыл ее от грязи. И вот, сначала отмылась внешняя часть черпака:



На ней нацарапан какой-то непонятный сюжет: вверху голова человека, ниже головы не то птиц, не то каких-то чудищ.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Последнее редактирование: 04 дек 2014 19:28 от Bender.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Марта

Солдатские ложки 04 дек 2014 19:36 #2

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7511
  • Спасибо получено: 3524
  • Репутация: 186
Обалдеть! И я совершенно не обратил внмание, хотя вертел эту ложку в руках...
Вод ведь, а могли и запулить. Молодец, Бендер, за основательность. klass!

Думается мне, что творчество окопное, конечно. Но судя по исполнению головы человека, слева - не рептилия, не плезиозавр, и не голова Несси.
По моему - это гусь.
Может солдат и носил фамилию - Гусев. И так красиво "подписал" ложку.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 19:38 #3

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 466
  • Репутация: 50
Ну и стал чистить внутреннюю часть. Всегда думал, что самое интересное как правило встречается на черенках (а его то как раз нет). Как же я удивился, когда открылись надписи:



Вверху скорее всего инициалы: М.В.А. Год тоже понятно: 1939 г.
А вот что означает "Г.Р.", "18г" и "П.В." и зачем вертикальная черта, пока не ясно.
Кроме того, на остатке черенка просматривается надпись: 1940.



Солдатик похоже любил рисовать на посуде в минуты отдыха. Жаль, что ложка не целая, сколько еще было на ней интересного.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Последнее редактирование: 04 дек 2014 19:43 от Bender.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 19:38 #4

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7511
  • Спасибо получено: 3524
  • Репутация: 186
И еще. Мне кажется, или черенок ложки обрезан, а не сломан?
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 20:03 #5

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 466
  • Репутация: 50
Сложно сказать. Скорее всего была сломана. Солдату было жалко ложку и он приделал ей новый черенок, об этом говорит дырочка, видимо для соединения.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 20:10 #6

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7511
  • Спасибо получено: 3524
  • Репутация: 186
Вот это да! Сколько информации, вроде - со шмурдяка!
Место находки мы знаем, что это военные позиции - тоже, так что можно покопаться, да найти в списках подразделений, сооружавших укрепрайон, солдата с этими инициалами.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 20:17 #7

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 466
  • Репутация: 50
Предварительная версия расшифровки надписей: М.В.А. - ФИО, год рождения 1918г., 1939 г. - призыв в армию.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 20:22 #8

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7511
  • Спасибо получено: 3524
  • Репутация: 186
Саму Шабановку занимали части 353 стрелковой дивизии.
А вот оборонительный рубеж на Шабановском перевале и перед ним, возводила и занимала:



339 стрелковая дивизия.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Bender

Солдатские ложки 04 дек 2014 20:28 #9

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 466
  • Репутация: 50
Вот здорово! Еще бы списки личного состава найти.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 20:46 #10

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7511
  • Спасибо получено: 3524
  • Репутация: 186
А давай проверим по ОБД. "Расширенный поиск", 339 СД.
Я начну с 1942 года, ты бери 1943. Год вписывается справа, там где фамилия и имя.
339 СД прошла почти до Берлина, через Кубань и Крым, Вислу и Одер.
Так что, наш МВА может быть увы, и в ОБД.
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 04 дек 2014 20:47 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 20:56 #11

  • Asker
  • Asker аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 661
  • Спасибо получено: 515
  • Репутация: 40
М.В.А Г.Р. (год рождения) -1918

П.В. (погран войска,призыв) - 1939
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 21:20 #12

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 466
  • Репутация: 50
Посмотрел в ОБД тех, кто погиб ( пропал без вести) в составе 339 сд, имевших инициалы М.В.А. (это если М=фамилия, В=имя, А=отчество)

1. Мартынов Василий Алексеевич, Дата рождения: 1914 г., Место рождения: Пензенская обл.
Последнее место службы: 339 сд; Воинское звание: сержант; Причина выбытия: убит; Дата выбытия: 14.12.1942.
2. Мародуда Василий Алексеевич, Дата рождения: 1924 г., Место рождения: Краснодарский край, г. Армавир.
Последнее место службы: 339 сд; Воинское звание: мл. сержант; Причина выбытия: умер; Дата выбытия: 02.04.1943.
3. Мясников Влад. Афанасьевич, Дата рождения 1926 г., Место рождения: Краснодарский край, г. Армавир
Последнее место службы: 56 Арм. 1137 СП 339 СД; Воинское звание: красноармеец; Причина выбытия: убит; Дата выбытия: 03.09.1943.
4. Мордоросьян Вашигтон Арташович, Дата рождения: 1924 г., Последнее место службы: 339 сд; Воинское звание: рядовой;
Причина выбытия: убит; Дата выбытия: 12.11.1943.
5. Меликян Ваган Асангурович, Дата рождения: 1900 г., Место рождения: Ростовская обл., г. Батайск;
Последнее место службы: 339 сд, Воинское звание: красноармеец; Причина выбытия: пропал без вести; Дата выбытия: 04.10.1942.
6. Маслов Василий Алексеевич, Дата рождения: 1924 г., Место рождения: Сумская обл., Шосткинский р-н;
Последнее место службы: 339 сд; Воинское звание: рядовой; Причина выбытия: убит; Дата выбытия: 09.09.1943.
7. Миронович Владимир Александрович, Дата рождения: 1923 г., Место рождения: Витебская обл., г. Орша,
Последнее место службы 339 сд; Воинское звание красноармеец; Причина выбытия: убит; Дата выбытия: 22.01.1945.
8. Мясников Василий Алексеевич, Дата рождения: 1907 г., Последнее место службы 339 СД; Воинское звание: рядовой;
Причина выбытия попал в плен (освобожден); Дата выбытия: __.08.1942.
9. Медведев Виктор Александрович, Последнее место службы: 1137 СП 339 СД; Воинское звание: лейтенант; Причина выбытия: убит. Дата выбытия: 16.09.1943.

А теперь, М=имя; В=отчество; А=фамилия:
1. Абашидзе Михаил Владимирович, Дата рождения: 1912 г., Последнее место службы 1135 СП 339 СД
Воинское звание ст. лейтенант, Причина выбытия: убит; Дата выбытия: 26.01.1944.
2. Анищенко Михаил Васильевич, Последнее место службы: 1138 П 339 СД; Воинское звание: лейтенант; Причина выбытия: убит
Дата выбытия:__.09.1943.

И все же, нужны списки всего личного состава 339 сд...Эх...
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 21:23 #13

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7511
  • Спасибо получено: 3524
  • Репутация: 186
Я просмотрел по 1918 году рождения. Совпадений нет. Просмотри на всякий 353 СД.
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 04 дек 2014 21:24 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 21:26 #14

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 466
  • Репутация: 50
Думаю, что на тыльной стороне ложки изображен профиль любимой женщины солдата. Об этом говорит явно женская прическа и серьга. А внизу солдат, как умел изобразил лебедей, как романтический символ.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 21:28 #15

  • Жека
  • Жека аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2349
  • Спасибо получено: 4101
  • Репутация: 169
Бойцов с такими исходными данными:
Фамилия: М
Имя: В
Отчество: А
год рождения: 1918
год призыва: 1939
в 1942 и 1943 г.г. на территории Краснодарского края не погибало.
Видимо ложка была потеряна бойцом.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Bender

Солдатские ложки 04 дек 2014 21:35 #16

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7511
  • Спасибо получено: 3524
  • Репутация: 186
Не, ну это понятно, что потеряна. Боевых действий там не было. Боец с инициалами М.В.А., мог и погибнуть позднее, не в Краснодарском крае.
А может, остался жив-здоров.
Версия с лебедем более жизненна, согласен. Очень похоже.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 21:48 #17

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7511
  • Спасибо получено: 3524
  • Репутация: 186
В любом случае, жив или убит, было бы интересно установить владельца. А если живы родственники - передать находку.
Понимаю, что это не орден и не медаль. Тем не менее, не сомневаюсь, что потомки солдата были бы рады держать в руках и хранить такую память о их деде или прадеде.
История - это то, что было...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 21:54 #18

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 466
  • Репутация: 50
353 сд посмотрел, там список большой, но ни одного солдата 1918 года рождения.
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Солдатские ложки 04 дек 2014 21:57 #19

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 7511
  • Спасибо получено: 3524
  • Репутация: 186
Миля сейчас в Подольском архиве. Отправил ей электронку. Завтра позвоню.
Думаю, сможет получить и просмотреть списки личного состава 339 сд. Тем более, что достаточно просмотреть вторую половину 42-го года, для установления полного имени.
История - это то, что было...
Последнее редактирование: 04 дек 2014 22:00 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Bender

Солдатские ложки 04 дек 2014 22:03 #20

  • Bender
  • Bender аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • "Почём опиум для народа?"
  • Сообщений: 1090
  • Спасибо получено: 466
  • Репутация: 50
Отлично! rock А могли быть в этом месте другие подразделения?
"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда, в результате может вообще ничего не остаться" Е.Лец
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4