Большие города и станицы, утвердившиеся на кубанской земле, имеют свои флаги, гербы и славные летописи. Но среди них, по степям и горам, рассыпано множество маленьких поселков и аулов, история возникновения которых или забыта, или хранится только в неясных воспоминаниях. Где в истории появляется пробел - там сразу же начинаются спекуляции и искажения. Попробуем восстановить свою историю и бережно хранить её, какой бы она не оказалась.
  • Страница:
  • 1
  • 2

Новый и Старый Греческий

Новый и Старый Греческий 06 апр 2018 18:44 #1

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 8893
  • Спасибо получено: 4537
  • Репутация: 193
Иногда, работа по совершенно другой теме, приводит к неожиданным открытиям.
Собирая документы и свидетельства очевидцев о падении самолета в войну, наткнулся на то, что привычный сейчас Греческий по трассе от Туапсе, был изначально совсем не на своем, привычном нам месте.
Про самолет будет тема отдельная, да в своем разделе.
А тут - про Старый Греческий, так это место называют по сей день старики.
Начну с того, что Старого Греческого, уже давно нет. Сгинул в послевоенное время.
Что пишет уважаемый Сапелкин по этому вопросу?

130. ГРЕЧЕСКИЙ — переселенческий участок Греческий числился по ревизии на 1 января 1917 года в составе Вельяминовского сельского общества Туапсинского округа Черноморской губернии.

Да, действительно, был такой переселенческий участок. Но совсем не там, где находились и находятся поселения.

131. ГРЕЧЕСКИЙ — разъезд Греческий Армавиро-Туапсинской железной дороги построен в 1911 году, расположен на правом берегу реки Туапсе, в 12 км от станции Туапсе (9, с. 81). По ревизии на 1.07.1955 года зрегистри-рован поселок ж.-д. ст. Греческий.

Вот, с 1911 года, начинается история разъезда Греческий, который позднее стал современным поселком, и получил свое имя от Греческого старого.

132. ГРЕЧЕСКИЙ — хутор Греческий, расположен возле разъезда Греческий. По сведениям ГИВЦ на 1 января 1987 года на хуторе Греческий проживало 170 чел.
По данным ЦСУ на 1.01.1999 года на хуторе Греческий Вельяминовского сельского округа, расположенном в 11 км от Туапсе, проживало 186 чел.


Что собственно, и подтверждается вышеприведенным пунктом 132.

133. ГРЕЧЕСКОЕ (СВЕРДЛОВО) — село Греческое (Свердлово) по ревизии от 26 января 1923 года числилось в составе Вельяминовской волости Туапсинского района Черноморского отдела Кубано-Черноморской области.

С последним - не понятно. То ли это не закрепившаяся попытка переименования, то ли совсем иное Греческое.
Но скорее всего, речь идет именно о том, первом Греческом (старом).

Итак.
До строительства ж\д "Туапсинки", как известно, часть дороги от Туапсе до Георгиевсого, шла не как сейчас, по правому берегу реки Туапсе. И вдоль нее были хутора и поселения.
Одним из них, и был Старый Греческий, граничивший с урочищем и хутором Заповедный.
Картография.



Вторая карта любопытней. На ней нет "Греческий", а есть только "Старое Греческое".



Ну и РККА 1942 года.



Поскольку в довоенные годы вокруг разъезда Греческий уже сформировался небольшой поселок, то актуальность Старый Греческий утратил. К нему через Туапсинку не было даже моста, а только брод, чуть выше Цыпки.
И буквально к 60-м годам, был тихо заброшен, и перестал существовать.
Ну и кроме того, старая дорога по левому берегу была заброшена, еще в довоенное время. И вместе со строительством железки, прошла там, где и есть сейчас.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 06 апр 2018 18:53 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: chaikarn, serg141-9

Новый и Старый Греческий 06 апр 2018 18:49 #2

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 8893
  • Спасибо получено: 4537
  • Репутация: 193
Фундаменты домов Старого Греческого, поросшие лесом и кустарником, сохранились по сей день.
На крутом берегу и по окрестному хребту да возвышенностям - следы блиндажей и траншей - остатки фортификации третьего, последнего кольца обороны Туапсинского укрепрайона.
На месте поселка еще теплилась жизнь, вплоть до 80-х годов. Была контора леспромхоза, и сохранились даже электрические столбы.
Но теперь, на этом месте ничего уже нет.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: Марта, Benja70, Anton_T, serg141-9

Новый и Старый Греческий 06 апр 2018 21:21 #3

  • Марта
  • Марта аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 3719
  • Спасибо получено: 1467
  • Репутация: 153
На английской карте написано "Станция Греческий".
"Факты не должны мешать нам"
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 06 апр 2018 21:29 #4

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 8893
  • Спасибо получено: 4537
  • Репутация: 193
Точно! Старый стал, слепой... ulybka
Что интересно: В списке населенных пунктов Кубани за 1955 год разъезд Греческий есть. Села Греческого - нет.
В аналогичном источнике за 1906 год село Греческое - есть.
В таком же за 1923 год разъезда Греческий нет, за то на месте Старого Греческого объявляется Заповедное.
Жуть как лень мне копать "Тифлисский вестник" за 1911. Там все идет настолько не по порядку, а страниц так много... veshu
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: serg141-9

Новый и Старый Греческий 06 апр 2018 21:49 #5

  • serg141-9
  • serg141-9 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 135
  • Спасибо получено: 14
  • Репутация: 2
Что сказать. Наше время. Станция титаровка. На знаке при въезде было титоровка. devil
Последнее редактирование: 06 апр 2018 21:51 от serg141-9.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 12 апр 2018 21:45 #6

  • Sind
  • Sind аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 244
  • Спасибо получено: 122
  • Репутация: 8
Порылся тут в справочнике "Основные территориальные преобразования на Кубани (1793-1985)" и нашел следующее:
- на 1917 год в составе Туапсинского округа Черноморской губернии значились: участок Греческий и участок Заповедное.
- на 26 января 1923: В составе Вельяминовской волости Туапсинского района значатся: село Греческое (оно же Свердлово) и село Заповедное
после этого село Греческое из списков Вельяминовского сельсовета пропадает
- хутор Заповедный исключен из списка населенных пунктов решением Крайисполкома от 26.04.1943

в Списке населенных мест Северо-Кавказского края за 1925 год в составе Вельяминовского сельсовета ни Греческое ни Свердлово не значатся, Заповедный значится хутором.
Бороться, искать, найти и....перепрятать
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
Спасибо сказали: LeshaK, Benja70, serg141-9

Новый и Старый Греческий 12 апр 2018 22:54 #7

  • Sind
  • Sind аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 244
  • Спасибо получено: 122
  • Репутация: 8
маленькая поправка: хутор Заповедный исключен из списка населенных пунктов не 26.04.43, а 26.04.1963
Бороться, искать, найти и....перепрятать
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 13 апр 2018 08:31 #8

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 8893
  • Спасибо получено: 4537
  • Репутация: 193
О Заповедном есть отдельная тема.
Хотя в ней и поднимались иные вопросы.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 13 апр 2018 08:31 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 13 апр 2018 08:38 #9

  • Sind
  • Sind аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 244
  • Спасибо получено: 122
  • Репутация: 8
"Прошерстил" еще два справочника административно-территориального деления Краснодарского края
В справочнике 1955 года в Туапсинском районе значится: Греческий (ж.д. разъезд), о нем выше уже было сказано
В справочнике 1964 разъезда нет, зато есть хутор Греческий
Бороться, искать, найти и....перепрятать
Последнее редактирование: 13 апр 2018 08:41 от Sind.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 19 апр 2018 20:03 #10

  • Капитан
  • Капитан аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 14
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Вы не учитываете того, что русло реки как и дорога сейчас существенно изменились, с тех времен. На месте нынешнего Греческого раньше проходила Туапсинка! И дорога шла выше реки по горам, сейчас можно увидеть только остатки горного пути с дороги, и то если знать куда смотреть ulybka . И не немецкий самолет лежит в русле старой реки, даже родственники того пилота приезжали, просили разрешения на раскопки, но им не разрешили.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 19 апр 2018 20:30 #11

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 8893
  • Спасибо получено: 4537
  • Репутация: 193
Вы не правы. У меня есть аэрофотоснимки этого района в 1942 году.
Дорога да, раньше шла выше современной, некоторые ее участки сохранились по сей день. Несколько лет назад я даже делал фотографии сохранившихся участков, и старых мостов, выкладывал здесь, на форуме.Ну и конечно, та, старая дорога местами полностью совпадала с современной.
Река, в 1942 году на участке Ципка-Греческий, полностью совпадает с современным руслом. Просто сейчас там, где была большущая поляна между рекой и горным отрогом, (куда упал немецкий самолет), находятся производственные базы и самые южные дома поселка Греческий.
Но тема, собственно, не об этом. А о Старом Греческом. ulybka
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Последнее редактирование: 19 апр 2018 20:35 от LeshaK.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 19 апр 2018 20:42 #12

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 8893
  • Спасибо получено: 4537
  • Репутация: 193
И дополняя предыдущий пост - не забывайте о картах РККА, фрагмент которой, приведен в этой теме.
Большинство этих карт (1941-1942 гг), делались не с "чистого листа", а по картам (и съемкам) 1907-1909 годов.
Лишь дополняясь вновь появившимися объектами.
И уверяю вас, что на листе 1909 года, что на листе 1942 года, река ровно там где и была - восточней и параллельно железной дороге. И соответственно, ни как ни могла быть на месте Нового Греческого.
А на месте Старого - тем более. Старый Греческий стоял на 10-и метровом обрыве над рекой.
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 20 апр 2018 08:38 #13

  • Капитан
  • Капитан аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 14
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
LeshaK пишет:
Алекс21 как то говорил, что ему рассказывали, будто место где упал самолет, сейчас завалено заброшенным "складом" бревен и древесных стволов на полянке.
Эта свалка есть по сей день, я ее сфотографирую. Только вот на ее месте, никогда не было домов. И на самой поляне, не удалось найти ни единого фрагмента самолета.
Есть там дом, и не один, частично стены есть, а углы все раскуроченные. Я сам туда пошёл узнав историю о самолёте. Но завал бревен очень уж огромный, а рядом с бревнами и есть старые хаты. Там я нашёл след от выкопанной каски, недельной давности, это летом 2017 было. А про самолёт могут на Цыпке рассказать, как он уходя от преследования пролетел под мостом с Цыпка, ушёл над рекой в сторону моря, но не вытянул и разбился за рекой о гору.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 20 апр 2018 09:32 #14

  • Капитан
  • Капитан аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 14
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Извиняюсь, пишу с телефона, и предыдущий пост не в ту ветку напечатал. А по теме, я говорю о русле реки до строительства железной дороги. Люди , которых уже нет говорили, что река у горы проходила под нынешними домами. А карты до 1941 не такие уж точные были.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 20 апр 2018 16:43 #15

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 8893
  • Спасибо получено: 4537
  • Репутация: 193
А про самолёт могут на Цыпке рассказать, как он уходя от преследования пролетел под мостом с Цыпка, ушёл над рекой в сторону моря, но не вытянул и разбился за рекой о гору.

"Над мостом" - еще поверю. А "под" - это уже из области даже ненаучной фантастики. tych
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 20 апр 2018 18:17 #16

  • Капитан
  • Капитан аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 14
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Сам не верю. Я тут поузнавал и нашёл жительницу х. Заповедное, а может и х. Греческий , если кому то интересно, можно попробовать встретиться с ней.
Последнее редактирование: 20 апр 2018 18:19 от Капитан.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 20 апр 2018 18:28 #17

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 8893
  • Спасибо получено: 4537
  • Репутация: 193
Спасибо, вот это будет очень интересно!
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 20 апр 2018 18:52 #18

  • Капитан
  • Капитан аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 14
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Если есть желание, то можно и завтра встретиться с ней. После обеда, и кое что покажу, что я нашёл в Заповедном.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 20 апр 2018 19:24 #19

  • LeshaK
  • LeshaK аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 8893
  • Спасибо получено: 4537
  • Репутация: 193
Завтра - нет. У меня на завтра уже Планы. ohoho
Но когда-то, но когда то, кто-то помнил имя. Неизвестного Солдата...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.

Новый и Старый Греческий 20 апр 2018 19:55 #20

  • Капитан
  • Капитан аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 14
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
А я схожу, если что мой старый логин-контакт со мной.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме для участия в обсуждениях.
  • Страница:
  • 1
  • 2